Czarny dzień dla skoków? Pertile: "Jestem tego w pełni świadomy"

I tak się Norwegom upiekło - stracili raptem jeden medal i to nie złoty, a zachowali 3 złote medale i 3 brązowe (bo chyba nikt nie wierzy, że z kombinezonami norweskich skoczkiń było wszystko ok). Ogromny niesmak pozostanie - hańbiąca sytuacja i kompromitująca FIS. Ciekawe od jak dawna Norwegowie stosowali te praktyki ..

IMO wszystkie wyniki w skokach zawodników Norwegii powinny być anulowane w MŚ. Dodatkowo Norwegowie powinni być pozbawieni wszystkich pkt z Pucharu Narodów

@Ottesen

Tandemu dodali co najwyżej 5-7 metrów, już nie przesadzajmy z tymi 10-15...
Tak czy inaczej, nawet gdyby odjęto Norwegowi 5 metrów, to Maciej by wskoczył na 3 miejsce w TCS.

@Jellycrusher

Ilość paliwa to inna sprawa. Czyli mi o techniczne rzeczy, np. budowa bolidów.

@Cinu

Dyskwalifikacje i inne kary z przyczyn technicznych zdarzają się w F1 nagminnie. Choćby w ubiegłym roku w Spa zdyskwalifikowany został zwycięzca GP, Russell: https://parcfer.me/f1/dyskwalifikacja-georgea-russella-lewis-hamilton-wygrywa-gp-belgii-nowe-wyniki-wyscigu-f1

Haha !

Domen zwycięzcą. Słowenia z czterema złotymi medalami. Wygrali bez trenerów Austriaków. Brawo Ryoyu ! Wpadka z kombinezonami bolesna dla Lindvika. A Pertile z Katholem mają problem. Małysz, TT i pismaki mają temat zastępczy. Unikają jak ognia blamażu naszych w Trondhaim. Kiedy wreszcie doczekamy się dymisji TT, Małysza ? Żyła i Kubacki wraz ze Stochem którego TT z Małyszem skrzywdzili powinni zakończyć kariery. Osiągneli prawie wszystko. Czas ustąpić i pozwolić młodym się rozwijać, skakać z najlepszymi.
.

Dziwne, że w tak nasyconym technologicznie sporcie jak F1 nie zdarzają się dyskwalifikacje z powodu złamania przepisów, a w skokach gdzie mamy kilka prostych jak budowa cepa elementów już tak. Wiadomo że inna skala finansów, ale to jest spokojnie do zrobienia. Dziadki z fisu są po prostu leniwi.

A może niech wprowadzą system znany z brydża sportowego w którym każda para może w sposób dowolny opracować swój własny system licytacji ale wtedy przeciwnicy mają prawo domagać się wyjaśnień w czasie licytacji jak również zapoznać się z systemem licytacji stosowanym przez rywali?

W skokach mogłoby to wyglądać tak: wszyscy mogliby kombinować i naciągać regulamin (w ramach rozsądku) ale każdy sztab miałby prawo wglądu do dowolnego elementu wyposażenia dowolnego rywala, sprawdzić czy wszystko jest zgodne z przepisami i ewentualnie podejrzeć jakie rozwiązania zastosowano. Nie byłoby wtedy większych tajemnic i różnice w sprzęcie poszczególnych ekip szybko ulegałyby zatarciu.

Okazja!

Panie Sandro, teraz ma pan tę swoją Maracanę. Trzeba to wykorzystać.

@Vow_Me_Ibrzu

Oczywiście, że tak! Twój pomysł to jeden z lepszych jakie tu przeczytałem. :)

Oby ta sytuacja zapoczątkowała zmiany na lepsze. Pomysłów jest wiele, ja przedstawię swoje

1. Zwiększyć liczbę kontrolerów, tak żeby za samą kontrolę odpowiadały trzy osoby
2. Sprawdzanie każdego, przed i po skoku
3. Kary za DSQ - wprowadzić coś takiego, że gdy dany zawodnik dostaje dyskwalifikację za jakieś próby oszustwa, nie może wystąpić w kolejnym konkursie a reprezentacja traci to jedno miejsce startowe na ten jeden konkurs
4. Wszyscy bez wyjątku powinni skakać w sprzęcie dostarczanym przez FIS. Dodatkowo powinna być wprowadzona kontrola tego sprzętu. Dobrym pomysłem, który ktoś tu zasugerował są komisje rotacyjne złożone z kilku osób (byli zawodnicy, działacze, członkowie sztabów reprezentacji). Załóżmy, że jedna taka komisja składa się z 5 osób, działa przez 2 weekendy, potem zastępuję ją kolejna i tak przez cały sezon

@kunegundek

To byłoby według mnie co do zasady pożądane, niech decydują umiejętności zawodników, a nie technologia. Oczywiście ten, kto by coś wymyślił, miałby i tak profit przez część sezonu, startowałby od razu z dostosowaną do rozwiązania techniką skakania, a inni dopiero musieliby ją wdrażać. Umiejętność wychwycenia nowinki wymagałaby też ogarnięcia sprzętowców innych zespołów, tak że nic z automatu.

@Vow_Me_Ibrzu

W sumie to udostępnianie sprzetu do badania - świetny pomysł! :) Zniweluje to przewagę techniczną wśród drużyn.

Skoro tworzone są drobiazgowe przepisy, a później i tak wszyscy kombinują, a wygrywa nie ten, kto robi to najlepiej, ale kto ma przełożenie na kontrolera, który puszcza mu ewidentne wały takie jak skakanie w szarawarach, może trzeba by pójść w przeciwnym kierunku? Przepisy jak najbardziej ramowe i ogólne, wykluczające tylko jakieś oczywiste wypaczenia sensu skakania, a dopuszczające bardzo szeroki zakres rozwiązań. Pod dwoma warunkami. Po pierwsze — nie wolno ryzykować zdrowia zawodników, rozwiązania kontuzjogenne są wpisywane na czarną listę, a federacje, którym udowodni się świadome narażanie skoczków, dostają srogie kary. Po drugie — sprzęt wszystkich ekip jest po zawodach dostępny do zbadania dla pozostałych, tak żeby jakaś nowinka nie ustawiała całego sezonu.

@rybolow1

Agent Thurnbichlera tj. Agent 000 (0 medali na normalnej, 0 medali w drużynie, 0 medali na dużej).

@Ottesen

Nie pamiętam, ale gdyby dodać 10–15 metrów, musieliby wyłączyć wszystkie telewizory. Może masz rację, ale czegoś nie zauważyłem.

Świadomi to oni są oszustw niektórych nacji. Od 20 lat w skokach non stop coś nie gra. To mega dziwne przeliczniki, to noty za nazwisko, tu jeden da notę 15, drugi sędzia 19. A pamiętacie TCS i jak Kota okradli z 3 miejsca i Tandemu doliczyli 10 czy 15 metrów po nieudanym skoku? To był dopiero skandal, ale przymknięto na to oko. Przecież cały FIS to są oszuści - PARODIA

Walter Hoffer może nie był lubiany przez Polaków i wzajemnie nie przepadał za Małyszem ale jednak widać, że jego dyrektorowanie w PŚ miało jakiś poziom, miał osobowość do tego, chociaż też były zarzuty, że stara się pomagać Austriakom. Pertile nad niczym nie panuje a swoimi decyzjami pogrąża te dyscyplinę. Skoki przestały być widowiskowe, czytelne dla widzą, asekuracyjne obniżanie belek a dodatkowo oszustwa sprzętowe i mało jasne przepisy

Przede wszystkim kontrola sprzętu nie może polegać na jednym człowieku nieważne czy nazywa się Kathol, Smith, Kowalski czy Muller. FIS od teraz powinien desygnować do tej roli trzech ludzi, którzy zajmują się tylko tym i sprawdzają każdego delikwenta przed i po skoku. Skończyć z tymi tanimi czipami. I zero tolerancji. Jeżeli strój układa się w dzióbek gdy siedzisz na belce albo przed lub po skoku wykrywamy nieprawidłowości - dostajesz dyskwalifikację na 3 następne konkursy bez prawa podmiany na innego zawodnika. Badanie tuż przed skokiem i tuż po skoku a nie w jakich pakamerach czy ciemnych kątach gdy zawodnik przez 5 minut ustawia się do pomiaru. W ogóle to DSQ obecnie nie jest praktycznie żadną stratą. Kończysz zawody bez punktów i to tyle. Ten system promuje oszukiwanie. Konsekwencje DSQ powinny być znacznie bardziej dolegliwe - zarówno dla skoczka jak i samej reprezentacji. Skoczek jest odsunięty od zawodów na 3 kolejne konkursy a reprezentacja traci dwa miejsca w zawoda (jedno za zdyskwalifikowanego zawodnia a drugie jako kara dla reprezentacji).

@EkspertO

A skąd wiesz że za jego czasów nie było jeszcze większych przekrętów?