Lindvik i Forfang o sobotnim skandalu na mistrzostwach świata. "To druzgocąca sytuacja"

Uwierzę jak pójdzie za tym pozew sądowy tej dwójki przeciwko trenerowi i pozostałym oszustom. Jesteś mistrzem świata na normalnej, skaczesz kapitalnie w dwóch kolejnych konkursach i przez brudne akcje trenera masz bana na dużej i twój wizerunek zostaje zmieszany z błotem, a Ty że, jest Ci przykro i bardziej chodzi Ci tylko o to, że Ty nic nie wiedziałeś.

Lindvik i Forfang niech nie piją alkoholu, bo jeszcze się okaże, że ktoś bez ich wiedzy zrobił im wszywki z esperalu.

@kunegundek

Otóż to, przez ostatnie 25 lat nikt de facto nie poniósł żadnych dotkliwych konsekwencji za manipulacje przy sprzęcie - poczynając od Ammanna, którego tajemnicze wiązania na IO wszyscy pamiętamy i śnimy o nich po nocach do dziś (a najbardziej śnią się pewnie Małyszowi, który budzi się z krzykiem), przez śpiwory Liegla, Hoellwartha i reszty Austriackich cwaniaków, po machloje Geigera i innych oszołomów.
Niestety wyżej wymienionym kombinatorom WSZYSTKO uszło na sucho, dlatego ogromnie się cieszę, że "sznurki gate" jednak pociągnie za sobą winnych.
Oby to była jakaś mała cegiełka do zmian na lepsze, do zaprzestania machlojek i poczucia, że jakakolwiek nacja jest nietykalna. Tak się kończy przymykanie oka przez tyle lat na łamanie/naginanie przepisów - każdy robił co chciał, bo przecież i tak nikt z tym nic nie robił. Oby ta smutna era właśnie miała swój koniec.

Zaraz, a czy przypadkiem to nie Forfang w sobotę na gorąco wypowiedział się, że te kombinezony to przecież na ROŁ ER były szyte? Czyli w końcu wiedział, czy nie?

Oj, tego smrodu długo nie wywietrzą.

@CzarnyOrzel

No nie, ale jak teraz oni nie poniosą konsekwencji, to cyrk będzie się tylko rozkręcał. No chyba, że Ty lubisz jak ze skoków robi się coraz większy cyrk i Ci się to podoba, nie wnikam w Twoje preferencje. :)

Rozumiem że jak ci zawodnicy nie poniosą innych konsekwencji niż odebranie miejsc na LH to wszyscy krytycy przestają oglądać skoki ? Wnioskuję po komentarzach.
Ja oglądam ten cyrk ( coraz bardziej można tak to nazwać, głównie z powodu systemu bonifikat za wiatr i wyścigu technologii) od 30 lat i dla mnie to kolejna i nie ostatnia afera w tej zabawie. Karawana jedzie dalej...

@TheDriger

Co ty memie piszesz xD

@Arturion

I pomyśleć, że Dmitrij Wasiljew stracił kawałek kariery z powodu tabletek moczopędnych...

I o co do nich pretensje? Przecież chłopaki nie wiedziały...
Chyba nie zniżyliby się do kłamstwa?
xD

Lindvik ty legendo!

@Nikt_ważny

Czym? Że za duży kombinezon po pierwsze trudniej ukryć na kontroli niż sznureczki, po drugie złamali coś, co było święte w regulaminie (rozcieli kombinezon zatwierdzony przez Kathola i przerobili go w nielegalny sposób) no i po trzecie, te sznureczki nie tylko obniżały krok, ale prawdopodobnie jeszcze usztywniały go, tak aby ten lepiej się układał podczas lotu. Różnica niby nie duża, ale jak połączysz to wszystko do kupy, to jest szambo grube...
Wiesz, kombinezon za duży tu i tam będąc blisko limitów (bo musisz być), to norma, nikt bez Norwegowo Gaigerowych machlojek nie ma o wiele za dużego kombinezonu. Kombinezon po prostu możesz mieć "przypadkowo zbyt duży", po prostu mająć danego dnia nawet minimalnei mneijsze obwody ciała lub po złym stanięciu do kontroli.
To co zostało nagrane, to celowe przerobienie zatwierdzonego kombinezonu w taki sposób, aby ten w locie miał większą powierzchnię lotną, ale i lepsze właściwości lotne tak po prostu. Tego nie da się wytłumaczyć jako przypadek, że za mało wypiłeś, czy źle stanąłeś, to już jest po prostu celowe działanie, tu jest ta różnica.

"Nie wiedziałem, że mój kombinezon był manipulowany." - kłamiesz, bezczelnie kłamiesz. Dlaczego kłamiesz, odsyłam do dzisiejszego wydania OSA. Gdybyś faktycznie nie wiedział to nie byłbyś smutny tylko wściekły. Stawałbyś na uszach żeby bronić swojego dobrego imienia, leciałbyś po wszystkich członkach sztabu, że przez nich wyszedłeś na oszusta.

Ta ja im wierze w pełni że nie wiedzieli. Ale jakoś umieli to wykorzystać OSZUŚCI! Inaczej rozciągać kostium a inaczej coś doszywać

Jeśli Lindvik na NH skakał w innym kombinezonie, nic mu nie udowodnią.

Jeśli Lindvik na NH skakał w tym samym kombinezonie, będą się tłumaczyć,
że to nagranie było zrobione przed LH, Jedynie data nagrania może być jakimś dowodem.

No jasne, Norwegowie po raz pierwszy skakali w tych kombinezonach i nikt wcześniej ich o nic nie podejrzewał. Tylko przypadkiem jakiś facet przechodził obok norweskiego kontenera i nagrał całą scenę. Można się tłumaczyć, ale nie róbcie z nas, kibiców, idiotów. Z drugiej strony to, co się wydarzyło, może przynieść pozytywne zmiany – jest szansa, że w przyszłości inne nacje przestaną kombinować. Żeby tak się stało, Norwegowie muszą ponieść surowe konsekwencje, inaczej nikt się nie przestraszy.

Teraz tłumaczenia są tylko po to, żeby nikt Lindvikowi złota nie zabrał. Taka prawda. No stało się ale tylko na skoczni dużej, nie drążcie. Ciekawe jakiego standardu są czytniki chip Fis, czy przyoszczędził czy nie. Bo być może wzięli coś lepszego np z pamięcią odczytanych kodów i będzie można sprawdzić odczyty wstecz.

Trochę nie rozumiem tej afery.
W sensie... Czym to się niby różni od celowego skakania w za dużym kombinezonie? Dla mnie niewiele. Jedynie tym, że za duży kombinezon jest łatwiej wytłumaczyć, ale tak czy inaczej mamy tu działanie z pełną świadomością.

I nie, nie bronię Norwegów, bo absolutnie należy ich za to ukrarać.
Ale dlaczego przez nieudolność kontroli taki Geiger, który na pewno oczywiście nic nie wie, że ma za duży kombinezon może sobie sobie być bezkarny? Zrobiono nagonkę na Norwegów, ale jakby zdobiono podobnie z dowolną ekipą, to u każdego coś wyjdzie nie tak.

@dervish

Forgang wyraźnie powiedział, że w tym kombinezonie z dużej skoczni wcześniej nie skakał. Nie mówił nic o tym, że ten kombinezon, w którym skakał na normalnej skoczni, był uczciwy, bo on tego nie wie.

Jo nie chcioł jo nie wiedzioł.

Lindvik i Forfang zarzekają się, że nie wiedzieli, że skaczą w oszukańczych kombi i jednocześnie deklarują ze to był pierwszy i ostatni ich start w takich kombi.

Logika się kłania.
Skoro prawdą ma być, że nie wiedzieli to kłóci się to z deklaracjami, że to był tylko jeden start. No bo jak nie wiedzieli nic o kombi podczas startów na LH to skąd u nich wiedza, że na NH czy podczas PŚ przed MS wszystko było w porządku?

Wcześniej wszystko wiedzieli a akurat podczas startów na felernej LH nic nie wiedzieli? ;)

Nikt nic nie wiedział, nikt nic nie słyszał. Ja tam nie wierzę w te żenujące tłumaczenia - moim zdaniem wiedzieli. Udają teraz niewiniątka, bo się boją konsekwencji i będą się bronić. Więcej, nie wierzę w ani jedno słowo. Powinni być też surowo ukarani (nie tylko za ten konkurs), żeby inny kanciarz dwa razy się zastanowił, zanim będzie w tak perfidny sposób oszukiwał.

Z jednej strony każdemu należy się prawo do obrony i do tego by wziąć tą obronę pod uwagę ale.....
No nie wiem. Nie jestem w stanie sobie wyobrazić, że nie wiedzieli. Przecież o to chodzi by te kombinezony mając sznurki odpowiednio się układały więc nie wyczuliby, że coś jest nie tak ? Nie chcę mi się też wierzyć, że odpowiedzialni za kombinezony ludzie nic im nie powiedzieli tylko tak po prostu wszyli im te sznurki.
Ok może nie do końca zdawali sobie sprawę jak duża to jest ingerencja i jak to do końca wygląda bo pewnie przy samym wszywaniu nie byli ale musieli coś wiedzieć a wtedy również w ich interesie byłoby dowiedzieć się czy to mieści się w "legalnym nagięciu przepisów" jakkolwiek to brzmi.

Ja powiem coś o czym nikt nie mówi. Niezależnie od tego czy wiedzieli o tym czy nie wiedzieli to Lindvik jest tu osobą najbardziej poszkodowaną. Dlaczego? Otóż Forfang skacze cały sezon dobrze, na MŚ utrzymał poziom. Natomiast Lindvik miał fatalny sezon i z takimi skokami jakie oddawał w okolicach TCSu nie pomógłby mu ŻADEN kombinezon.
Marius stopniowo zyskiwał formę, aż w Sapporo do niej doszedł, a jej peak wystrzelił w Trondheim niezależnie od kombinezonu. Niestety wszyscy o tym zapomną i będą mu wytykać do końca życia, że nie jest pewne czy czysto zdobył złoto na NH. Podczas gdy on był w naprawdę świetnej formie, a kombinezon co najwyżej lekko mu pomógł. Wygrał zamiast być trzecim czy piątym. Nie zdziwię się, jak w zwykłym kombinezonie w Oslo stanie na podium

"Jednocześnie z ulgą zapewniam, że w sobotę po raz pierwszy skakałem w tym kombinezonie."

Bo mu zaraz uwierzę, że na głównej imprezie zaryzykowano użycie niesprawdzonych wcześniej rozwiązań bez przeprowadzenia gruntownych testów i że na NH tez sobie odpuścili oszukiwanie.
Kiedy te sznurki wprowadzono? Trzeba rozglądać sie w którym momencie nastąpiła jakaś zwyżka formy Norwegów.
Zresztą zobaczymy jak zaprezentują się ci Norwegowie po MŚ kiedy założą kombi już bez "olinowania". ;)
Mogą wtedy dostarczyć poszlakowych dowodów na siebie. Tak, ze ja na miejscu NOR nie ryzykowałbym wystawiania Forfanga i Lindvika juz do końca sezonu, przynajmniej na LH gdzie o kontrastowe porównania będzie najłatwiej.

chować dobre imię, a najpewneij jak już było mówione głowa Breivika poleci jako ofiara. Dla mnie i tak i tak całay sztab, forfang i lindvik za osuzstwa powinni być mocno ukarani niezależnie od tego co mówią. Za doping są 2 lata dyskwalifikacji... :) Nie mówię, aby od razu dawać tak długą dyskwalifikację, ale minimum to dyskwalifikacja do końca sezonu, może to by ich czegoś nauczyło.

O Christanie Katholu

P.S. Kathol jak dla mnie jest już skompromitowany na całej linii i niewiarygodny i wygląda, że po prostu przymykał na to wszystko oczy i całe machlojki!.. Nie zdziwiłbym się, jakby był przekupywany przez niektóre federacje, by tak robić! .. Całe wyniki jego pracy to dyskwalifikacje od czasu do czasu jakiejś "płotki" z Kazachstanu i innego Turkmenistanu.. Każdy to widzi i wyciąga wnioski z tego..

@mjKeszely

To nie jest żadne tłumaczenie i nie można ich tłumaczyć czy usprawiedliwiać, jeśli to próbujesz zrobić. Jakby się przyznali od razu (i nie zaprzeczali), to wtedy - jak dla mnie - mogliby liczyć na nieco niższą karę - np. znaczne skrócenie czasu zasłużonego zawieszenia (oczywiście zachowując dyskwalifikacje za starty na MŚ) przy powiedzeniu wszystkiego co wiedzą i publicznym pokajaniu się. A tak to niech poniosą pełną odpowiedzialność od swojej strony w sensie.

W to że nie wiedzieli to nie wierzę ani trochę.. Tym bardziej, że wykazano, że nawet fizycznie musieli czuć, że coś z ich kombinezonami jest "nie halo".

Kara powinna być jak za doping fizyczny - rok zawieszenia, przy współpracy np. skrócenie zawieszenia do 10 oficjalnych zawodów PŚ w tym i przyszłym sezonie (łącznie 10) i wykluczenie z LGP. Bez współpracy cały przyszły sezon (łącznie z IO) z głowy. Uważam, że to racjonalne podejście, dając zawodnikom poniekąd szansę na oczyszczenie się i trochę oczyszczenie swojego "dobrego imienia" w ten sposób. Kwestią do ustalenia jest co ze startami przed MŚ, bo oczywiście z MŚ wyniki powinno im się w całości anulować..

I jest jeszcze jedna sprawa - nie wiem czy Christian Kathol nie powinien być wywalony z roboty na zbity pysk, po tym jak np. dopuścił się co najmniej zaniechania obowiązków w związku ze zgłaszanymi uwagami odnośnie strojów nie tylko Norwegów, ale i Niemców. Oraz jak twierdził, że wszystko jest ok - nawet po pokazaniu mu video ze szwindlem norweskim..

Ja już nawet nie wiem co o tym myśleć. Wszystko jedno - wiedzieli nie wiedzieli - oszukiwali. Nie wiem na ile Forfang I Lindvik mówią prawdę bo nie sposób tego zweryfikować. Ale mleko się rozlało i będzie kapać bardzo długo

Oj jacy oni biedni, nic nie wiedzieli. To może oddajmy Lindvikowi ten srebrny medal, który zdobył w sobotę. Bidulka już i tak bardzo to przeżywa, tak samo Forfang. Przywróćmy mu to piąte miejsce i zapomnijmy o sprawie. Jedynie tych strasznych oszustów ze sztabu, którzy manipulowali kombinezonami trzeba ukarać, Norwegia na straży praworządności nigdy nie pozwoli, żeby takie zachowania były bezkarne ;)

Każdemu powinno się dać szansę na wytłumaczenie ale ja w to nie wierzę że nic nie wiedzieli. Powinni oddać medale... tylko na normalnej wtedy przypadną for dojczland a tam też z kombinezonami było nie całkiem ok.
Skoki zaczynają przypominać kolarstwo że "zlotej ery" Amstronga albo podnoszenie ciężarów tam też wszystko było przejrzyste zawsze ;)

Nic nie wiedzieli, więc pytanie kto pociągał za sznurki w przenośni i dosłownie.

-

Ja się właśnie dziwiłem, co ten Lindvik nagle wypalił z formą. Teraz już wszystko jasne. Moim zdaniem złoto powinno trafić w ręce Wellingera.

Zdziwiłbym się jakby powiedzieli coś innego i ryzykowali dyskwalifikację

Jeśli Lindvik jest rzeczywiście skruszony to powinien oddać swoje złoto Welingerowi.

Mało prawdopodobne, że nic nie wiedzieli. Naprawdę wątpię, że są na tyle głupi by, nawet gdyby sztab rzeczywiście ukrywał przed nimi oszustwo, nie zorientować się co dostali, Sobczyk ma rację mówiąc, że oni musieli czuć, że z tym kombinezonem jest coś nie tak.