Magnus Brevig i Adrian Livelten zawieszeni przez Norweski Związek Narciarski!

  • 2025-03-10 16:41

Norweski Związek Narciarski poinformował w poniedziałek po południu, że trener Magnus Brevig i asystujący mu Adrian Livelten zostali zawieszeni w prawach pracowników federacji. Decyzja jest konsekwencją wykrytych w Trondheim manipulacji sprzętowych, które doprowadziły do dyskwalifikacji Johanna Andre Forfanga i Mariusa Lindvika po sobotniej rywalizacji o tytuł mistrza świata na dużej skoczni w Trondheim. Obowiązki głównego trenera Skandynawów tymczasowo będzie pełnił Bine Norcic.

Do rozmowy Komisji ds. Skoków w Norweskim Związku Narciarskim z Magnusem Brevigiem – głównym trenerem reprezentacji Norwegii, a także Adrianem Liveltenem – specjalistą sprzętowym norweskiej ekipy, doszło w poniedziałek w Oslo. Spotkanie poprowadzili Jan-Erik Aalbu, dyrektor sportowy reprezentacji, a także Ola Keul – sekretarz generalny federacji. Decyzja o zawieszeniu Breviga i Liveltena miała zapaść już w niedzielę. Podstawą do takiego ruchu miały być ujawnione dotąd informacje związane z działaniami, które doprowadziły do dyskwalifikacji Mariusa Lindvika i Johanna Andre Forfanga tuż po sobotnich zawodach w ramach mistrzostw świata w Trondheim.

– Traktujemy tę sprawę bardzo poważnie i dostrzegamy, że doszło do celowej manipulacji sprzętem z naruszeniem przepisów Międzynarodowej Federacji Narciarskiej i Snowboardowej (FIS) w celu uzyskania przewagi w zawodach. Dlatego też za zasadne uznajemy dochodzenie wszczęte przez FIS – przekazała Stine Korsen, stojąca na czele Komisji ds. Skoków w Norweskim Związku Narciarskim.

– W pełni popieram wniosek Komisji ds. Skoków, dlatego zdecydowałem o natychmiastowym zawieszeniu Breviga i Liveltena, zgodnie z przepisami kodeksu pracy. W niedzielę zapowiedziano, że sprawa będzie miała konsekwencje i tak się właśnie dzieje. Jednocześnie musimy zadbać o resztę naszych pracowników, którzy teraz znajdują się w centrum sytuacji kryzysowej. Oczekujemy, że zostanie im okazane ludzkie zrozumienie – powiedział Keul.

Jak czytamy w komunikacie Norweskiego Związku Narciarskiego, Brevig i Livelten zgodzili się z decyzją, co oznacza, że na razie nie będą pracować dla federacji. Zawieszenie obowiązuje do odwołania. Federacja zamierza przejść przez cały proces w sposób zgodny z wymaganymi procedurami. W najbliższych dniach Norweski Związek Narciarski, z toczącym się równolegle śledztwem FIS, zamierza szczegółowo przyjrzeć się całej sprawie. Po zakończeniu śledztwa zostanie podjęta decyzja dotycząca dalszych losów zawieszonych pracowników.

Norwegowie informują, że do tej pory ustalono, iż Brevig z Liveltenem w piątkowy wieczór mieli podjąć decyzję o wszyciu dodatkowej – sztywniejszej – nici w kombinezony Forfanga i Lindvika. Najpierw przetestowali tę metodę na kombinezonie, który nie był przeznaczony do użytku, aby sprawdzić zastosowaną technikę, a następnie zastosowali ją w kombinezonach startowych Forfanga i Lindvika. Metoda miała nie być stosowana nigdy wcześniej. Na ten moment Komisja ds. Skoków nie ma pełnej wiedzy, jakie inne modyfikacje, zgodne i niezgodne z regulaminem FIS, były stosowane na kombinezonach – czytamy na oficjalnym serwisie norweskiej federacji.

– Będziemy nadal dokładnie ustalać, co się wydarzyło i kto był zaangażowany w manipulację kombinezonów przed sobotnimi zawodami. W tej sprawie nadal pozostaje wiele pytań bez odpowiedzi. Musimy dojść do pełnej prawdy – zaznaczył Jan-Erik Aalbu, który otrzymał pełne wsparcie od Komisji ds. Skoków w procesie przywrócenia zaufania i reputacji norweskich skoków narciarskich. Jednocześnie działacze podkreślili, iż nie ma dowodów na to, że Aalbu wiedział o manipulacjach

Tymczasowym trenerem Norwegów będzie Bine Norcic ze Słowenii, który do tej pory pracował na zapleczu kadry narodowej Breviga.


Dominik Formela, źródło: skiforbundet.no
oglądalność: (19745) komentarze: (85)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • SzeskaFanStocha stały bywalec
    @kunegundek

    Równie dobrze to mógł być Hrgota

  • Introverder profesor

    W zawarte dalej idą za to chyba skoczkowie - co do pokajanek reszty przypomniał mi się nie wiedzieć czemu pewien odcinek z Kubusia Puchatka - nie wiem ile osób pamięta stwierdzenie/tekst "I my także Krzyś - my także pękliśmy balonik" kiedy zwierzęta ze Stumilowego Lasu dostały pod opiekę balonik i go uszkodziły :) ;). Tyle że zastanawiam się ile w tych przeprosinach szczerości w ogóle, a ile ratowania zwyczajnie skóry lub tego co się da i/liczenie na niską lub brak dalszej kary ze strony FIS-u i te nadzieje pewnie nie są bezpodstawne, a za pasem Raw Air.

  • Kolos profesor

    Ja się zastanawiam jak to sobie wyobrażacie? Usiadli w sobie w kółeczku trenerzy, spece od kombinezonów, zawodnicy, działacze, ichni prezes ichniego związku i mówią sobie "widzicie rozumiecie wszyjemy liniki do kombinezonów, a w zawodnicy patrzcie uważnie jak to robimy, i jak to wygląda"....

    Naprawdę to wygląda tak, że nad sprzętem główkują spece od tegoż i jeszcze może trener kadry A zawodnikom wszystko jedno w czym skaczą, byle im sprzęt pomagał.

    Także, zawodnicy jak najbardziej mogli o niczym nie wiedzieć. A, że pewnie instruowali zawodników jak się poruszać w kombinezonie, jak stawać do kontroli żeby ją przejść? No niestety ale tak robią wszystkie ekipy.

  • Kornuty bywalec
    Haha.

    Współczuję Lindvikowi i Norwegom. Oszukują wszyscy a wpadli Norwegowie. Ja bym wyrzucił Kathola. Przymykał oczy ? Nasi mają temat zastępczy. Blamaż naszych w Trondheim zszedł na drugi plan. Prezesunio i TT dalej mieszają i bełkoczą. Geriatczyki skaczą a młodzi patrzą jak ich rówieśnicy Amerykanie, Finowie, Włosi, Marusiak odnoszą sukcesy. Żenada !

  • KapitanGrawitacja weteran
    @kibicsportu

    Nie ma opcji że FIS wprowadzi tak drastyczne zmiany na sezon olimpijski. Wydaje mi się że max co wymyślą to przechowywanie kombinezonów wszystkich zawodników weekendu w jakimś neutralnym miejscu, żeby przez ten czas sztaby nie miały do nich dostępu.

  • dejw profesor

    Magnus Brevig zostaje zawieszony przez norweski związek narciarski.
    Johan Andre Forfang kilkanaście minut później potajemni wybiera pewien numer w telefonie, a że Norwegowie już wiedzą, że takie sprawy trzeba załatwiać dyskretnie, to przy tej czynności przykrywa się cały kołdrą i kocem, i wypowiada szeptem to zdanie: "Alex? Słuchaj... Wiem, dawno nie dzwoniłem, ale głupia sprawa wyszła i.... "

  • Jacobs_Andersen początkujący
    @Filigranowy_japonczyk

    Ale to Adam jesienią 2004 sprawił, że Ahonen ma "tylko" 6 wygranych konkursów z rzędu, a nie dwa razy tyle. :)

  • atalanta weteran
    @kibicsportu

    Podobno nasz sztab przed zimą 12/13 się nie zorientował, że te obwody zwiększono i w efekcie zanotowaliśmy tragiczne otwarcie sezonu. Ciekawostką jest, że wtedy jedynym, który coś skakał był Kubacki. W Ruce zdobył swoje pierwsze punkty PŚ, najwyraźniej jemu jednemu ta obcisłość nie przeszkadzała.

  • atomek81 stały bywalec

    Oni sobie jaja robią...
    W piątek wymyślili taką modyfikację (nietestowaną wcześniej) i zastosowali w sobotę. Taaa, jaaasne... Nie ma takiej możliwości, że to podczas MŚ wymyślili.
    Norwescy dwuboiści też kombinowali ze sprzętem (z wiązaniami) i też poleciała DSQ, a ci tu o jakiejś uczciwości i zrozumieniu. Masakra. Chociaż co mają powiedzieć...
    A FIS siedzi cicho...

  • 23haze doświadczony

    Norweska prasa pisze, że Forfang i Lindvik będą mogli domagać się odszkodowania finansowego od osób odpowiedzialnych za oszustwo... Czyli idą w zaparte.

  • Pavel profesor
    @Arturion

    Tak przypuszczam, ale biorę pod uwagę pomyłkę.

  • equest profesor

    Z niższych belek dlatego by mieć niższe prędkości przy lądowaniu.
    Obszerniejszy kombinezon tworzy większą powierzchnię nośną, bardziej lotną,
    ale jednocześnie stanowi większy opór areodynamiczny.
    Przy obcisłym kombinezonie nie będzie takich oporów.
    Większe prędkości przy lądowaniu = więcej urazów.

  • Arturion profesor
    @Pavel

    To chyba Małysz powiedział, że z niższych, a on jednak raczej wie, co w sprawach skakania mówi?

  • kibicsportu profesor
    @Pavel

    Właśnie też się dziwię czemu Małysz powiedział, że z niższych belek. Tu wystarczy się cofnąć do sezonu 12/13, tam te belki były dużo wyższe. Wtedy w sezonie letnim przed sezonem 12/13 były te obcisłe kombinezony, ale na sam sezon zwiększyli trochę luzu.

    ,,Podczas LGP szybko okazało się, że tolerancja "0", liczona po obwodzie zewnętrznym kombinezonu, musi ulec zmianie. Wielu skoczków miało problem z założeniem stroju, często także materiał rozciągał się i mieliśmy do czynienia z dyskwalifikacjami. Zdarzało się, że skoczkowie mieli sine ręce po zdjęciu kombinezonu, który tak mocno uciskał. Materiał ma ok. 5 mm grubości, więc niemożliwe jest swobodne zakładanie i noszenie kombinezonu, który, mierzony z zewnątrz, ma taki sam obwód jak ciało zawodnika. Dlatego jesienią, po zakończonych testach w LGP, postanowiono, że tolerancja będzie mogła wynosić do 2 cm. Nie oznacza to wcale, że kombinezony będą odstawać od ciała o 2 cm. Pamiętajmy o grubości materiału. Skoczkowie nadal będą mieć kombinezony przylegające do ciała, jednak swobodniej będzie można je zakładać i zdejmować."
    źródło: https://sport.tvp.pl/9157008/nowe-kombinezony-przetasuja-czolowke

    Wróciłbym do tego. Chciałbym też powrót skoków takich, żeby lot nie odgrywał takiego kluczowego znaczenia jak kiedyś, ale pewnie nie każdemu to się spodoba.

  • Pavel profesor
    @kibicsportu

    Raczej z wyższych, musiałbyś mniejszą nośność nadrabiać prędkością.

  • kibicsportu profesor

    Adam Małysz dla skokipolska: Najprostsze rozwiązanie, o którym zresztą mówię dość głośno, to zrobienie całkowicie obcisłych kombinezonów, jak w narciarstwie alpejskim. FIS się nie chce zgodzić, bo mówią że wtedy będą większe prędkości, mniejsza stabilność w powietrzu i tak dalej. Ale ja uważam, że dałoby się wyrobić przyzwyczajenie, choć jeździłoby się na pewno z niższych rozbiegów. To jest kwestia wytrenowania – owszem, na początku pewnie by było trudno, bo niby wszystko by było w porządku, a ten kombinezon w drugiej fazie by nie „trzymał”

    Zgadza się z Małyszem. Też jestem za tym, aby zrobić te obcisłe kombinezony. W sumie ciekawe jakby się wtedy czołówka zmieniła, bo pewnie byłyby duże przetasowania w następnym sezonie. Może technicznie trzeba byłoby inaczej skakać? Patrząc na to, że my w tym sezonie odstawaliśmy, pewnie sprzętowo też, to taka zmiana byłaby chyba korzystna dla nas.

  • Mucha125 profesor

    Im dalej w las tym Norwegowie coraz bardziej się pogrążają.

  • kunegundek doświadczony
    @MaPS

    A nie no, wiem gdzie pracuje... Spoko, super dizękuję! :D
    Ciekawe czy tym trenerem był Widhoelz (od nich niby wyszło nagranie), czy może TT - zaraz się okażę, że pół śmiechem pół żartem, ale to serio TT wyciągnął rękę, aby wkupić się balcerskiemu haha

  • MaPS początkujący
    @kunegundek

    I dalej
    "W dniu konkursu na normalnej skoczni pytaliśmy różne osoby o kombinezon Niemca Karla Geigera i jeden z trenerów po wszystkim, gdy już zostałem sam w mixed zonie [strefa, w której dziennikarze spotykają się z uczestnikami zawodów], przyszedł i zaproponował, żebyśmy byli w kontakcie, bo może się wydarzyć coś naprawdę dużego, a wydarzy się, jeśli on znajdzie wsparcie innych ekip, bo sam nie będzie protestował, ponieważ tak nie wygra. "
    Jest zakaz reklamowania konkurencji. Gdzie on pracuje? Gugiel wszystko Ci powie ;)

  • kunegundek doświadczony
    Evensen powiedział w wywiadzie.

    Że Lindvik i Forfang mogli nie wyczuć tego, bo to przecież taka drobna zmiana... xD
    Jak ja nie dzierżę tego typa, twarz inteligencją nieskalana, dalej mydli oczy... :D
    Ach no tak, gruboskórni i uczciwi wielcy wikingowie z Norwegii po prostu przez grubość swojej skóry nie wyczuli, że coś jest nie tak. xD

  • FJ doświadczony
    @NowyNowy

    Bo nie chcemy robić drążenia, tylko zamiatanie pod dywan pod hasłem "to się zateguje".

  • kunegundek doświadczony
    @MaPS

    Kto tak powiedział? gdzie ten wywiad? jestem ciekawy

  • MaPS początkujący

    Do Balcerskiegi w wywiadzie:
    "Myślę, że w tej naszej rozmowie możemy ujawnić, że po zawodach na skoczni normalnej przyszedł do ciebie jeden z trenerów i powiedział, że na tych mistrzostwach będzie większa afera niż workowaty kombinezon Karla Geigera, który nas oburzał."

  • Fan_Gruszki profesor
    @Arturion

    Widocznie Lobben wylobbował żeby jego nie karać.

  • Arturion profesor

    Ale czemu tylko Brevig i Livelten? W sąsiednim artykule jest wypowiedź Breiviga, w której wymienił trzy nazwiska. Te dwa i jeszcze jednego na L.

    Cytat z artykułu: "zapytany o osoby zamieszane w nielegalny proceder, wymienił kolejno: - Adrian Livelten, Thomas Lobben i ja."

  • kunegundek doświadczony
    @Roman223

    Ty w całej swojej strachliwej obronie Norwegów, żeby przypadkiem nie zawineli się ze skoków (wcale nie ze swojej winy, dokopując upadającą w ich kraju dyscyplinę), nawet nie wyczułeś ironii z komentarza, na który odpisywałeś. :)
    @Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak - dokładnie... ;) Biedni Ci Norwegowie, najlepiej zrzućmy się jeszcze wspólnie na nowe kombinezony + sznurki, bo przecież nie mogą ponieść konsekwencji, bo jeszcze ten sport upadnie bez nich...
    Tymczasem sport w ich kraju i tak upadający, a i tak ogólnie to sport, który jest strasznie dobijany przez lata przez niedopracowane przeliczniki, mała przejrzystość, a w ostatnich latach też nawet przez przeginanie jak chodzi o manipulacje sprzętem.
    Wcale to nie jest tak, że przez wyżej wymienione powody ludzie się od skoków odwracają, szczególnie w innych krajach i wcale to nie jest tak, że głaskanie Norwegów po główkach, tylko żeby przypadkiem nie zdechli wraz z całym naszym sportem przyspieszy tylko zdychanie tego sportu. :)

  • NowyNowy doświadczony

    Machlojki były również na skoczni normalnej, więc dlaczego Lindvik nadal jest mistrzem?

  • Haqim początkujący

    Dwóch Kozłów ofiarnych, pozorne szukanie innych winnych a zapewne i tak każdy o tym wiedział😀

  • Filigranowy_japonczyk weteran
    @Pavel

    Nie no gdzie :)
    Ale scenariusza, w którym Norwegowie uznali że jest im niepotrzebny i trzeba się go pozbyć bym nie wykluczał.

  • KapitanGrawitacja weteran
    @EkspertO

    Tak szczerze to patrząc w jakiej atmosferze wielki dyrektor zdalny od spraw budowlanych odchodził z naszej kadry to mnie akurat by nie zdziwiło to nagłe pogorszenie relacji z kadrą Norweską w tamtym sezonie.

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak profesor
    @Roman223

    A nie to luz. Masz rację lepiej odpuścić biednym Norwegom ba najlepiej przywrócić srebrny medal Lindvikowi. Festiwal oszustw niech trwa w najlepsze napewno przyczyni się to do rozwoju tego sportu.

  • Przyjaciel_nart bywalec
    PYTANIE

    Czy zawodnicy z Norwegii po tym wszystkim wystąpią w tych zawodach od Małysza (Red Bull coś....) tam chyba Forfang miał z Sundalem skakać.

  • Pavel profesor
    @Filigranowy_japonczyk

    Taa na 100% tak było, przyjechał austriacki rycerz na białym koniu, a potem odjechał w stronę zachodzącego słońca ;) W tle unosiło się jeszcze echo oklasków kierowcy autobusu.

  • Roman223 bywalec
    @ZXCVBNM_9999

    Ale jacy outsiderzy ? Kazachowie co trenowali w Polsce, bo u nich nic nie ma ? Amerykanie gdzie na skoczniach skaczą rowerzyści ? Czy może wolałbyś oglądać uczciwych Rosjan zamiast Norwegów ?

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @MaPS

    Jak wypadną wszystkie nacje to... Outsiderzy będą mieli łatwiej i dociągną poziomem po prostu do czołówki ;)

  • Filigranowy_japonczyk weteran
    @EkspertO

    Coś w tym może być. Możliwe że na ten pomysł z majstrowaniem przy kombinezonach Norwegowie wpadli rok temu ale Stoeckl to blokował i dlatego zmusili go do odejścia. Dodatkowo jeśli to rzeczywiście byłaby prawda oznaczało by to że Forfang o wszystkim wiedział. W końcu tak bardzo chciał odejścia Stoeckla.

  • MaPS początkujący
    @kubilaj2

    " Ale czy naprawdę chcemy, aby kolejna nacja wypisywała się ze skoków?"

    Odpowiem za siebie. Tak. Na pohybel oszustom pi...nym.

  • Roman223 bywalec
    @EkspertO

    Jak chcesz iść w teorie spiskowe to zobacz kto potem zatrudnił Stoeckla i prawdopodobnie liczył, że podzieli się wiedza. Bo po co komu były trener w pozycji dyrektora sportowego ? To nie jest piłka nożna, że dyrektor sportowy z kontaktami robi transfery.

  • EkspertO stały bywalec

    Teoria spiskowa: Stockl nie zgadzał się na wszystkie te machlojki i został wyrzucony? Trenował tyle lat i nagle w przeciągu kilku tygodni zepsuła się atmosfera?

  • kunegundek doświadczony
    @kunegundek

    A i tak dodam do swojego komentarza - pozostawienie tej sytuacji tak jak jest, sprawi, że skoki i tak i tak umrą. Skoki po[***]dają z wielu względów, ale ukaranie norwegów nie wpłynie negatywnie moim zdaniem, jak już może przynieść tylko pozytywy w postaci tego, aby w końcu skoki przestały być dyscypliną, gdzie widz z roku na rok coraz bardziej nie ogarnia co się dzieje.
    Skoki potrzebują gruntownych zmian, ale jedną z nich jest zaprzestanie łamania regulaminu jak chodzi o sprzęt, idealnei byłoby wyrównanie szans jak chodzi o sprzęt. Nie karanie nacji ze strachu przed jej utratą to nei rozwiązanie, szczególnie jak kara nie byłaby wcale wizerunkowo mocniejsza od tego co sami sobie zafundowali, ale chociaż inne ekipy dostałyby ostrzeżenie.

  • kunegundek doświadczony
    @Roman223

    Tobie* :)
    Ty dalej nie rozumiesz.
    Kto Ci będzie oglądał sport, gdzie każdy jawnie oszukuje i nie ponosi za to konsekwencji?
    Kto Ci będzie oglądał sport, gdzie regulamin jest mega skomplikowany i zawiły jak chodzi o warunki (nawet nie ma oficjalnego protokołu w jaki sposób są liczone przeliczniki za wiatr, serio).
    Kto Ci będzie oglądał sport, gdzie regulamin dotyczący sprzętu można łamać i nie ponosić za to praktycznie żadnych konsekwencji?
    Przypominam, Vasiliev kiedyś dostał 2 lata dyskwalifikacji, za doping farmakologiczny... Kiedy doping farmakologiczny NIE DAJJE PRAKTYCZNIE NIC W SKOKACH, a już na pewno w porównaniu do "dopingu sprzętowego".
    Zawieszenie na 3 weekendy to jest ryzykowna zagrywka, ale tej dyscyplinie nie pozostąło nic innego. Pozostawienie tego tak jak jest, bo inaczej nam dyscyplina umrze i będzie smutno, to najgłupsze co można w tej sytuacji zrobić, każdy zobaczy, że można przeginać po całosci i nie mieć prawie konsekewncji i wyścig technologiczny, to dopiero się zacznie... :)
    A co do tego, że wzsyscy kombinują - no to co z tego? Ja jestem za tym, aby kazdego lepiej kontrolować + przede wszystkim, aby zmienić cały system jak chodzi o sprzęt (otwarta technologia, itd.), ukróci to pewne nieciekawe sytuacje, ale skoro już kogoś się przyłapało, kto JAWNIE I CELOWO robił coś ze sprzętem, co jest nie do pomyślenia to nie można tego tak zostawić. Tu jest ta różnica między Austria, Niemcami, czy innymi nacjami, a Norwegią. To nie jest przyłapanie na za dużym kombinezonie, tu jest jawne rozkrojenie kombinezonu zatwierdzonego przez fis i przerobienie jego tak, aby ten lepiej się zachowywał w powietrzu.

  • Filigranowy_japonczyk weteran
    @Roman223

    Jaka walka Ahonena z Małyszem?

    Tak się składa że gdy Adam miał wielką formę to Ahonen był nieco z tyłu. Tak samo gdy Ahonen skakał wybitnie w latach 2004-2006 to Małysz miał lekki dołek.

    Małysz walczył o zwycięstwa głównie ze Schmittem, Hannawaldem czy później Jacobsenem, Morgim, Schlierenzauerem oraz Ammanem ale takie konkursy gdzie rzeczywiście bił się o wygrane z maską to na palcach jednej ręki można policzyć.

  • kubilaj2 weteran
    @Roman223

    "Walki" Ahonena z Małyszem.
    A kiedy to było niby?
    Jak jeden miał formę, to drugi jej nie miał - nad czym osobiście ubolewam.

  • Filigranowy_japonczyk weteran
    @Stinger

    "Druga sprawa to spadochrony właśnie Niemców szczególnie Geigera - serio myślisz, że skacząc w za dużym kombinezonie nie narusza przepisów?"

    Nie, to że Geiger nie dostał dsq na NH to jest skandal. Ale dla mnie to co zrobili Norwegowie to jest już wyższy poziom oszustwa. Sam Thurnbichler mówił przecież że dla niego to jest to samo co doping.

    Natomiast fakt, każdy kombinuję ze sprzętem również Polacy, pamiętasz Willingen 2022? Jak nasi nagle zaczęli skakać w treningach na czołówkę, potem Horngacher oprotestował buty i Polacy wrócili na normalny poziom.

    A z tym żeby kontrować wszystkich bez wyjątku jak najbardziej się zgadzam.

  • Kwakuu doświadczony

    natychmiast powolac do reprezentacji Polski!

  • Roman223 bywalec
    @kunegundek

    Przypomnij sobie ile było ciekawiej jak ten sport był popularniejszy. Choćby czasy walki Ahonena z Malyszem. Teraz z Finlandii już nic nie zostało. I co lepiej tobie ?

    A to unoszenie się gniewem to hipokryzja na całego. Każda nacja jest umoczona w kombinowaniu. My też. Nawet Szwajcarzy, a Niemcy i Austriacy to już szczyt wszystkiego.

  • kunegundek doświadczony
    @Stinger

    Okej, tutaj się zgadzam - należy wszystkich po kolei zbadać, łącznie z Nami, czy nawet kazachami. Dosłownie wszystkich.
    Geiger coś musiał mieć, chciałbym też widzieć tłumaczenia Schmitta jakby wpadł tak btw. ;)
    Ale przydałaby się pełna czystka takich oszustw nawet kosztem na prawdę chwilowo złego PR tego sportu, aby mieć co odbudowywać, bo ten sport faktycznie staje się coraz bardziej de bilny... Okej, jest to bardzo techniczny sport, mocno się techniika roziwneła przez lata, też sprzęt się rozwinął, ale to co ostatnio się dzieje przez sprzęt, to jak też skoki tracą przejrzystość, to jest przegięcie. Potrzebna mocna reforma, której nie będzie, bo Pertille zamiast pracować ze swoimi ludźmi nad usprawnieniami w skokach to marzy o Marakanie, farmazoniarz pieprzony :)

  • kunegundek doświadczony
    @Roman223

    Skończ. :) No chyba, że witamy Evensena z translatora. xD
    Powtórzę to co napisałem w innym poście, jak FIS nie zacznie tego srogo karać, tak aby ekipy oduczyły się działać w tak kurewski sposób, to ten sport i tak umrze niezależnie czy Norwegowie będą na pokładzie, czy nie. Oni zasługują na srogą karę, a 3 weekendy zawieszenia, to i tak nie jest tak duża kara względem tego co dostaliby m.in. za doping z automatu (2 lata).
    Gdzie tak naprawdę ich rozwiązanie dawało więcej niż doping farmakologiczny, w takim sporcie jakim są skoki. :) I nie chodzi o bycie zawistnym, bo nam nie idzie, isnie Evensenowe pier*olenie, co z tego, że nam nie idzie? Ja na przykład i tak mimo wszystko nadal bardzo interesuję się skokami, nawet imponowali mi Norwegowie dopóki ta afera nie wyszła, ale za takie coś konsekwencje muszą być.

  • Roman223 bywalec

    Aż dziwi ta zawiść względem Norwegów, byle ich upokorzyć i zniszczyć. Bo nam nie idzie więc trzeba innych pogrążyć. Z takim podejściem to zostaną w skokach 4 nacje. A czym ich mniej tym bardziej się drą między sobą. Niedługo nie o złote medale IO tylko czekoladowe, bo skoków może zabraknąć na igrzyskach

    Te dwa zwolnienia i jednokrotne DSQ to już naprawdę Max co powinno być zrobione. Cokolwiek więcej to będzie szkodzenie nie krajowi tylko całej dyscyplinie. Norwegia już i tak poniosła ogromne koszty w postaci ucieczki sponsorów. Nie można ich dobijać

  • Stinger profesor
    @kunegundek

    Nigdzie nie napisałem, że nie należy ich nie karać.

  • kunegundek doświadczony
    @kubilaj2

    Sami się wypisali można rzec. :)
    A tak serio - właśnie przez takie kur*a podejście ekipy robią sobie z zapisek regulaminu papier toaletowy, serio...? Pobłażliwe traktowanie ekip, bo "wyoutujemy kolejną ekipę", sprawia, że owe drużyny jawnie i bardzo brutalnie oszukują, robią rzeczy okropne, nie może im się to upiec...
    Zawieszenie do konca sezonu jak zostały 3 weekendy nie byłoby tak bardzo bolesne jak kara jaka powinna ich realnie spotkać, a byłby to wystarczający straszak, żeby po prostu każda ekipa po kolei przestała odwalać już, bo inaczej co, na tcs dajmy na to przyłapią Niemców czy Austriaków (przykład) i dostaną bana do końca sezonu to co? Nie będzie im się to kalkulować. A jak tak naprawdę jedyną karą za takie oszustwa będzie zawieszenie trenerów, żeby ich potem przywrócić po sezonie, to każdy wróci do machlojek, to nie jest żadna kara, proszę Cie... xD
    Oczywiście takie zawieszenie mogłoby wpłynąć na jjeszcze większy cios w stronę reprezentacji jak chdozi o sponsorów, ale ten tutaj trzeba kalkulować, jak nic się nie zrobi w kierunku tępienia kur*stwa sprzętowego, to ten sport i tak umrze, niezależnie czy z Norwegami na pokładzie, czy bez. :)

  • Stinger profesor
    @Filigranowy_japonczyk

    Nie, to oznacza to, że powinni każdego bez wyjątku prześwietlić bo ja nie wierzę, że Austriacy czy nawet taki Paschke z nikąd tak świetnie skakali.
    Druga sprawa to spadochrony właśnie Niemców szczególnie Geigera - serio myślisz, że skacząc w za dużym kombinezonie nie narusza przepisów?

    Kolejna sprawa to kontrola w trakcie konkursów. Biorą sobie na wyrywki kogo chcą i na koniec dyskwalifikują no name-ów, co to zmienia, że Kazach zamiast być 68 ma wpisane DSQ?
    Sprawa zawyżonych często not i przeliczniki za wiatr - po tych wszystkich akcjach serio nie chce mi się wierzyć, że nikt tam nie majstruje przy tym.

  • kunegundek doświadczony
    @Stinger

    Nie no, lepiej kogoś kto na gorącym uczynku został przyłapany nie karać, bo domniemujesz, że ich rywale też oszukują. xD
    Jakby grasowali na Twoim osiedlu złodzieje, to też byś nie ukarał tych co złapałeś, bo "tamci drudzy sami będą kraść"? xD Co za pokrętna logika, oni są przyłapani i powinni być srogo ukarani, nawet dla przykładu, żeby nikt inny nie próbował tak bardzo łamać przepisów. Ty chyba nie widzisz powagi sprawy... Taka manipulacja sprzętem jest jak chdzoi o oszukiwanie już na poziomie dopingu. Za doping jest 2 lata bana. Zawieszenie do końca sezonu to dotkliwa kara, ale jeszcze nie tak drastyczna. Co na pewno takie zawieszenie by dało, to duże ostrzeżenie, że mogą się takie sytuacje kończyć poważnymi karami

  • Adick27 doświadczony

    Cholera wie co teraz z tymi norwegami tak naprawde zrobić, dać im jakieś wykluczenia - spowoduje to jeszcze mniej nacji w karuzeli PŚ. Z drugiej strony zamieść sprawy pod dywan już się nie da.W zasadzie komiczne stało się to środowisko skoków. 6 krajów na krzyż rywalizujących w całej dyscyplinę jednocześnie prześcigający się w tym kto dalej posunie się w naginaniu i łamaniu przepisów. A to wszystko pod "czujnym" okiem równie śmiesznej federacji FIS, która na wszelką cenę udaje, że tego nie widzi. Jak tak dalej pójdzie to w Polsce przeminie zaintersowanie skokami jak niegdyś rywalizacją Strongmanów, swoją drogą można do tych dyscyplin znaleźć kilka wspólnych analogii.

    Na koniec dodam, że zupełnie nie zdziwiłoby mnie dodatkowe drukowanie wyników za pomocą przyjaznych lub nieprzyjaznych przeliczników za wiatr. Generalnie jedna klika mniejszych lub większych krętaczy, drukujących wyniki wedle upodobań i koneksji.

  • StochIO2014 stały bywalec
    @ZXCVBNM_9999

    Tak dobrego, że musiał zacząć oszukiwać, żeby cokolwiek w tym sezonie osiągnąć :) ale chociaż kombinować potrafi.

  • kunegundek doświadczony
    @Alo2

    To jest właśnie jedna z definicji zamiatania sprawy pod dywan tak naprawdę. xD Te ich działanie to tak naprawdę ograniczenie się do wyciągnięcia osób nie do odratowania (sprzętowy szył, breivig był na nagraniu), okazanie skruchy i wielkie mówienie o dalszym śledztwie, tak naprawde na tym się skończy. Celem ich jest to, żeby zwalić wine na tych, co i tak byli na nagraniu i poczekanie aż sprawa ucichnie, nie bądźcie naiwni. xD

  • kubilaj2 weteran
    @kunegundek

    Ale czy naprawdę chcemy, aby kolejna nacja wypisywała się ze skoków?

  • kunegundek doświadczony
    @Zacny komentator

    W sumie przeszła mi myśl o Stoecklu tak szczerze, miałoby to sens w kontekście tego, że kadra Austrii miała te nagranie pierwsza i że Polska tak szybko je dostała. Okej Stoeckl może mieć uraz do Małysza, ale pewne znajomosci w Polsce pozostały, mógł się podzielić nawet z Thurnem nagraniem. :D
    Chociaż nie wiadomo jak było na prawdę, ale jest to prawdopodobne

  • kunegundek doświadczony
    Kozły ofiarne są

    Teraz przeczekają do końca sezonu, a na przygotowania do kolejnego ich przywrócą, ot całe rozwiązanie. :)
    Fis nie powinien odpuścić i powinny zostać wyciągnięte dalsze konsekwencje, wszak stosowanie tego jest równe ze stosowaniem dopingu (za które jest 2 lata dyskwalifikacji). Może aż 2 lat dyskwalifikacji bym nie dawał, ale dyskwalifikacja forfanga i lindvika do końca sezonu to minimum, szczególnie Johan Andre "Polacy robią z igły widły" Forfang odczuje to nie stając na podium PŚ. ;) Po tej akcji nie zasługuje na nie.
    Poza tym na federację powinna być nałożona kara finansowa , albo inna kolejna dotkliwa kara odstraszająca od takiego gówna.
    Ale to tylko marzenia, znając FIS to powiedzą "okej dziękujemy za skruchę, spoko nie było tematu" i tyle. :) Przy Hofferze (nie wierzę, że to mówię) konsekwencje mogłyby być dotkliwsze, ale przy tym włoskim rozlazłym jajku wraz z Katholem wątpię aby sprawa została potraktowana mocniej...

  • kunegundek doświadczony
    @kubilaj2

    Oni już mieli bardzo poważne problemy finansowe, m.in. spali u Fannemela jak trenowali w Trondheim. Jak sponsorzy się odsuną (a jeden z głównych się odsunął), to mogą mieć bardzo cieżko

  • marek123456 stały bywalec

    Zawieszenie, czyli czekamy aż się resztą świata skoków od...czepi i jedziemy dalej

  • Zacny komentator bywalec

    Kolega norwegii, który 15 lat temu jeszcze był czynnym amatorski skoczkiem powiedział mi tak: "nigdy się nie dowiemy kto nakręcił ten film. Jedno jest pewne to zemsta Stoeckla i jego asystenta, ponieważ oni chcieli czystego sportu bez korupcji i układów, a federacji norweskiej taki układ się nie podobał i notorycznie byli przez to tepieni i pietnowani".

  • Filigranowy_japonczyk weteran
    @Stinger

    Czyli co Norwegowie żadnej kary mają nie dostać?

  • marro profesor

    To się skończy tylko na tych dwóch zawieszeniach, jakby Breivika nie było na filmie to też by się wykpił, że nie wiedział.

  • SzeskaFanStocha stały bywalec
    @Pavel

    Szczerze po Granerudzie bym się raczej spodziewał, że on taką ofertę odrzuci.

  • SzeskaFanStocha stały bywalec
    @Pavel

    Skąd niby wiemy, że on też nie oszukiwał skoro jego kombinezon nie został rozpruty? (Osobiście w to wątpię, ale jest możliwe, że skoro dostał regularną DSQ to FIS go olało.)

  • Pavel profesor
    @dervish

    1. Inna trajektoria formy, zapewne jeszcze Granerud dostałby podrasowany strój, ale miał "farta" i złapał kontuzję.

    2. Oczywiście, że muszą rzucić kogoś na stos, a trenera łatwiej zmienić niż zawodników.

  • PauloXaver doświadczony

    Wiadomo, że na turnieju RAW większość kibiców będzie pochodzić z Norwegii. Mam nadzieję, że na innych skoczniach fani nie zapomną o tym oszustwie i w solidarny sposób okażą swoje stanowisko wobec norweskich zawodników. Tym bardziej że uważam, iż nie otrzymają oni kary, na jaką zasłużyli – dla mnie powinni zostać odsunięci od konkursów do końca sezonu. Politycznie takie decyzje są podejmowane (np. wobec zawodników z Rosji), choć sportowcy nie mają na to wpływu, a dla oszustów przewiduje się taryfy ulgowe? Prawdopodobnie skończy się na dwóch albo trzech kozłach ofiarnych, a sprawa zostanie zamieciona pod dywan.

  • kubilaj2 weteran
    @Ondraszek

    Aż tak nie spadną.

  • Ondraszek stały bywalec

    No i kozły ofiarne znalezione. Życie toczy się dalej. Ci co oszukiwali, będą nadal oszukiwać. A Norwegia, cóż witamy na poziomie Polaków, a może Finlandii.

  • MaPS początkujący
    @Alo2

    "Super że działają a nie zamiatają pod dywan"

    Przecież właśnie znaleźli kozłów ofiarnych. Rzucili na pożarcie, licząc że to wystarczy. Reszta zamieciona pod dywan.

  • dervish profesor
    @Pavel

    Ale kombi Sundala nie rozcinano wiec nie wiadomo czy on też nie miał żaglówki na sobie.
    Poza tym nie wyglada mi to na szczerą skruchę NOR ale bardziej na próbę zamiecenia skandalu pod dywan przy poniesieniu jak najmniejszych kosztów. Znaleźli 2 koziołków ofiarnych i uważają że to wystarczy by zamknąć usta mediom?

  • Mixolo weteran
    @kubilaj2

    Dobre i to

  • FJ doświadczony

    "Norwegowie informują, że do tej pory ustalono, iż Brevig z Liveltenem w piątkowy wieczór mieli podjąć decyzję o wszyciu dodatkowej – sztywniejszej – nici w kombinezony Forfanga i Lindvika. Najpierw przetestowali tę metodę na kombinezonie, który nie był przeznaczony do użytku, aby sprawdzić zastosowaną technikę, a następnie zastosowali ją w kombinezonach startowych Forfanga i Lindvika. Metoda miała nie być stosowana nigdy wcześniej."

    Miała nie być wcześniej stosowana drogie dzieci, a jeśli była, to się o tym nigdy nie dowiecie?

  • ZXCVBNM_9999 profesor

    No dobra, niech go zwolnią, to PZN przejmie dobrego trenera :D

  • FJ doświadczony
    Mam nadzieję, że wylecicie finalnie:

    www.youtube.com/watch?v=HNOfoOSdvzA

  • DomenPrevcFan bywalec

    Widzę że znaleźli winnych. Dobrze że coś robią. A dla Forfanga i Lindvika strzelam że na 90% konsekwencji już nie będzie

  • Alo2 doświadczony

    Super że działają a nie zamiatają pod dywan

  • King profesor
    @Stinger

    Można się tylko domyślać czy Austriacy oszukiwali. Coś tam mieli na pewno. Ale czy to było oszustwo na skalę Norwegów? Pozostaje nam tylko przypuszczać, ale według mnie nie.

    Norwegowie jak już zostali przyłapani to powinni ponieść konsekwencje. I tutaj nie powinno być żadnej taryfy ulgowej, że ucierpi na tym rywalizacja. Skoro są tacy dobrzy to po co chcieli sobie jeszcze dodać metrów?

  • kubilaj2 weteran

    Chyba to by było na tyle - w większe zmiany nie wierzę.

  • Stinger profesor
    @Pavel

    Z jednej strony może czuć się oszukany przez własną ekipę ale z drugiej na pewno teraz się cieszy, że nie jest w to zamieszany.

  • Stinger profesor
    @Tomczassty

    Najlepiej wszystkich zbanować, a zostawić samych Austriaków, którzy nie oszukują. Podczas TCS nagle wszyscy nie do pokonania, przypadek?

  • Pavel profesor

    Ciekawe jak się czuje taki Sundal, z jednej strony nie jest zamieszany w sznureczki, a z drugiej jego własna ekipa zrobiła go w wuja sztucznie pompując poziom jego kumpli, a on został zalany.

  • King profesor

    Prawidłowo. Jeszcze tylko mogliby wykluczyć zamieszanych w to zawodników norweskich z reszty sezonu, albo chociaż Raw Air.

  • Tomczassty początkujący

    Pozostaje czekać na kolejne DSQ. Gdyby FiS miał jaja, to by cała reprezentacja Norwegii dostała bana do końca sezonu

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl