Okiem Samozwańczego Autorytetu: Ogryzek

  • 2025-03-17 00:07

Tegoroczny Raw Air był trochę tym sezonem w pigułce. Pełnym trudności, przeciwności, niespełnionych obietnic i tego,  co nas w skokach obecnie najbardziej martwi i irytuje. Najbardziej ekstremalny i intensywny? Zgodziłbym się, że najbardziej męczący. Ale głównie widza.

Pamietacie początki Raw Air? To miało być wielkie COŚ, przez wielkie "CE", to miał być morderczy maraton, skoczkowie wspólnie podróżujący pociągami lub autokarami przez Norwegię ze skoczni na skocznię, wyjątkowa impreza, 10 dni, 4 różne obiekty, konkursy indywidualne i drużynowie, wraz z prologami aż 16 serii, które składać się będą na końcowy wynik. Turniej od początku miał pod górkę, 16 serii udało się rozegrac tylko raz w historii, w 2018. Z racji rogrywania w tym roku w Norwegii Mistrzostw Świata, Raw Air już z założenia miał odbyć się w mocno okrojonym formacie, na dwóch jedynie skoczniach. Dodatkowo wiatr storpedował finał i zamiast 3-seryjnego konkursu, mieliśmy 1-seryjny.

Przez cały czas trwania tego ogryzka turnieju dopadały nas wiadomości pozasportowe. Nowe fakty w sprawie skandalu z norweskim dopingiem technologicznym - zarówno w formie nowych decyzji Norweskiego Związku Narciarskiego i FIS, jak i w formie rewelacji płynących od byłych skoczków i członków ekip. Sama rywalizacja sportowa miała więc trochę konkurencji do światła medialnych reflektorów. Ja jednak tyle się już na te temat rozpisałem poprzednim razem, że mam już dość tego bagienka. Nie, żebym się tym ogryzkiem też jakoś specjalnie emocjonował. Skala oszustw praktykowanych w mojej ukochanej dyscyplinie doprowadziła u mnie do zmiany optyki negatywnie wpłynęła na możliwość emocjonowania się tym sportem. Bo niby człek wiedzioł, ale sie łudził....

Pierwszy raz w historii Raw Air wygrał Niemiec. Ale gdyby Domen nie upadł w sobotnim konkursie, to kto wie. A w zasadzie każdy wie. Wystarczy policzyć sobie punkty odjęte za upadek i dodać do różnicy między Słoweńcem, a Wellingerem. No ale skoki to taki sport, że trzeba umieć wylądować. Nawet w ładnym stylu. Nawet punkty za to są. Jakby ktoś zapomniał. Dla mnie bohaterem tej imprezy, podobnie jak i mistrzostw świata - jest najmłodszy z bracy Prevców. Nie tylko pokazał supermoce wstając jak dyby nigdy nic po upadku na Monsterbakken, nie tylko pomimo upadku zajął drugie miejsce, ale jeszcze te 247 metrów w niedzielę! To był skok, który sprawił, że to wyjątkowo mało strawne widowisko nabrało na końcu zupełnie innego smaku i aromatu. 
 

Na zdravje!

To już było w Vikersund, ale wcześniej było Oslo. A w Oslo wygrał Ryōyū Kobayashi i było to 100 japońskie zwycięstwo w historii pucharu świata. W ten sposób Japonia nas wyprzedziła. Gdy 16 marca 2023 roku Dawid Kubacki wygrywał w Lillehammer, Polska miała 99 zwycięstw a Japonia 94. Od tego czasu Smok wgrał już 6 konkursów. A Japonia stała się piątym, po Austrii, Finlandii, Norwegii i Niemcach, krajem z trzycyfrową liczbą zwycięstw. 

A my sobie jeszcze poczekamy. Jak długo? Szczerze mówiąc - nie chcę wiedzieć, bo mogłaby to być odpowiedź z gatunku tych wpędzających w depresję. Mam coraz większe wątpliwości, czy stanie się to za kadencji obecnego trenera. Póki co trwa kontredans i wyraźnie widać, że dojedziemy tak do końca zimy. Wyglądający już troszkę solidniej w Trondheim Dawid Kubacki był na Raw Air ... Jak nleżałoby się tego spodziewać, Kamil Stoch udowodnił, że zabranie do Trondheim tylko pięciu zawodników było błędem. I naprawdę nie chodzi o to, że z nim w składzie pewnie byśmy wyszarpali w drużynówce to nieszczesne piąte, a nie szóste miejsce. Polska wciąż powinna mieć potencjał, by na imprezach mistrzowskich bić się medale. A nie o piąte miejsce sto punktów za plecami tych, którzy o medale się biją. Chodzi o to, że trener źle korzysta z tego potencjału, który ma. I że zawodnicy widzą, że o selekecji nie decydują względy sportowe. Tak być po prostu nie powinno.

Jak tam sytuacja w Pucharze Świata? Z przewagi Tschofeniga nad Hörlem zostały już tylko 94 punkty, ale wobec tylko trzech konkursów indywidualnych do końca sezonu taka przewaga wystarczy. Forfang zawieszony, zatem w pełni austriackie podium stało się faktem. Paschke może nie skończyć sezonu jako najlepszy Niemiec. 

W tle Pucharu Świata i Raw Air, trwa też wyrwalizacja o miano najlepszego lotnika zimy. Norwegowie wyautowali się z zabawy, więc mamy trochę nietypową rywalizację słoweńsko - niemiecką. Biorąc pod uwagę występy na własnym terenie w dwóch ostatnich konkursach, Słoweńcy raczej bezproblemowo rozstrzygną ją na własną korzyść.

 

                         Czołówka pś podczas RA
Lp zawodnik kraj przybytek pkt. wpś
1 Andreas Wellinger Niemcy 216 849 7
2 Ryōyū Kobayashi Japonia 210 776 8
3 Domen Prevc Słowenia 190 593 12
4 Anže Lanišek Słowenia 155 776 9
5 Jan Hörl Austria 152 1575 2
6 Stefan Kraft Austria 116 1143 3
7 Karl Geiger Niemcy 110 556 14
8 Timi Zajc Słowenia 110 514 15
9 Gregor Deschwanden Szwajcaria 94 941 5
10 Manuel Fettner Austria 86 368 19
  Paweł Wąsek Polska 49 508 16
  Aleksander Zniszczoł Polska 42 227 22
  Kamil Stoch Polska 35 123 32
  Dawid Kubacki Polska 9 111 35
  Jakub Wolny Polska 0 105 36
  Piotr Żyła Polska 0 66 39
  Maciek Kot Polska 0 13 52

W Norwegii dominacja Austriaków prysnęła jak sen jaki złoty. Najpierw z Trondheim przywieźli mniej medali, niż się spodziewali. Teraz, podczas Raw Air najlepszy z nich był dopiero piąty. Norwegowie zostali wyeliminowani za brzydkie zabawy, więc forma Słoweńców, Smoka i Niemców tym bardziej błyszczy. 

                 Poczet Podiumowiczów 16.03.25
Lp zawodnik kraj 1. 2. 3. suma wpś
1 Daniel Tschofenig Austria 8 2 5 15 1
2 Pius Paschke Niemcy 5 1 1 7 6
3 Jan Hörl Austria 2 10 2 14 2
4 Ryōyū Kobayashi Japonia 3 0 1 4 8
5 Stefan Kraft Austria 2 1 4 7 3
6 Andreas Wellinger Niemcy 2 1 0 3 7
7 Domen Prevc Słowenia 2 0 2 4 12
8 Timi Zajc Słowenia 1 1 0 2 15
9 Johann Andre Forfang Norwegia 1 4 1 6 4
10 Gregor Deschwanden Szwajcaria 0 3 1 4 5
11 Michael Hayböck Austria 0 1 2 3 13
12 Anže Lanišek Słowenia 0 1 2 3 8
13 Marius Lindvik Norwegia 0 1 0 1 17
14 Maximilian Ortner Austria 0 0 2 2 11
13 Kristoffer E. Sundal Norwegia 0 0 1 1 10
14 Karl Geiger Niemcy 0 0 2 2 14

Jan Hörl w Oslo po raz 10. zajął drugie miejsce. W jednym sezonie. Taki jego kolega kiedyś skakał - Grzesiu Brzęczyszczykiewicz mu było. On też miał sporo podiów karierze, ale drugich miejsc natrzaskał 20 we wszystkich sezonach. 20 drugich miejsc na 15 sezonów to jest 1,3 na sezon. A jego kolega z drużyny ma 10. Ale co ja tu o Schlierenzauerze, prehistoria jakaś. Przecież ledwie zeszłej zimy Kobayashi tego samego dokonał. 10 drugich miejsc w jeden sezon. A wiecie, gdzie po raz 10. zajął  drugie miejsce? He he - w Oslo. Obaj przebili nieznacznie wyczyn Anže Laniška, który dwa lata temu był drugi "tylko" 9 razy. Oczywiście pośród swoich licznych drugich miejsc nie mógł nie odhaczyć tego na Holenkollen. Z kolei w sezonie 2019/2020 Stefan Kraft był drugi 8 razy, ale to był sezon niedokończony, przerwany przez pandemię, zatem i on miał sporą szansę na rekord w tej niezwykłej dziedzinie. Czy Hörl przebije wyczyn Smoka, czy pozostaną na razie współrekordzistami? Zostały trzy konkursy, by się przekonać.

               Plastikowa Kulka 16.03.25
Lp zawodnik kraj liczba wpś
1 Jakub Wolny Polska 12 36
2 Felix Hoffmann Niemcy 11 50
3 Niko Kytösaho Finandia 11 49
4 Pius Paschke Niemcy 11 6
5 Antti Aalto Finlandia 7 41
6 Killian Peier Szwajcaria 7 30
7 Casey Larson USA 6 n
8 Roman Koudelka Czechy 6 62
9 Fatih Arda İpcioğlu Turcja 6 55
10 Stephan Embacher Austria 6 41
11 Valentin Foubert Francja 6 28
12 Maximilian Ortner Austria 6 11
13 Junshiro Kobayashi Japonia 5 n
13 Muhammed Ali Bedir Turcja 5 n
13 Felix Trunz Szwajcaria 5 n
16 Erik Belshaw USA 5 51
17 Stephan Leyhe Niemcy 5 39
18 Lovro Kos S?owenia 5 33
19 Władimir Zografski Bulgaria 5 31
20 Naoki Nakamura Japonia 5 26
21 Aleksander Zniszczoł Polska 5 22
22 Domen Prevc Słowenia 5 12

Dlaczego warto czytać moje felietony? Poza wszystkimi oczywistymi powodami, pojawił się właśnie nowy. Otóż tylko u mnie zobaczycie Polaka na czele jakiejś klasyfikacji. Ale - spytacie się mnie - jak to się w ogóle stało? Czas darować sobie śmieszkowanie z nazwiska tego Pana, bo Wolny zrobił w Plastikowej Kulce taki Blitzkrieg, jakiego chyba nikt nigdy nie zrobił. W poprzednim zestawieniu go nie było, szast-prast i jest liderem. A przecież to już prawie koniec sezonu.

Zasady Plastikowej Kulki możecie znaleźć w tym felietonie.

Cytat zupełnie na temat:
"Jest taka grupka kibiców, którzy siedzą przy banerze z napisem "Klub 253". Co prawda powinno być jeszcze i pół ale podejrzewam, że te pół to mają ze sobą".
Igor Błachut

Cytat zupełnie nie na temat:
"Tak też jest miłość - dzika i szalona
Raz jest taka zimna, a raz rozpalona
Kiedy po słońcu wspomnienia zostaną
Poczujesz zimny wiatr i chłód oceanu"
Marek Kościkiewicz

No i Raw Air odfajkowany. Za tydzień skok przez granicę do pobliskiej Finlandii i zawody w Lahti. A w Lahti tylko dwie rzeczy są pewne: unoszący się na Betonem duch Latającego Fina i niezmącony jakąkolwiek interwencją Christiana Kathola dziubek Karla Geigera.

Ceterum autem censeo notas artifices esse delendas.

***
Felieton jest z założenia tekstem subiektywnym i wyraża osobistą opinię autora, nie stanowiąc oficjalnego stanowiska redakcji. Przed przeczytaniem tekstu zapoznaj się z treścią oświadczenia dołączonego do artykułu, bądź skonsultuj się ze słownikiem i satyrykiem, gdyż teksty z cyklu "Okiem Samozwańczego Autorytetu" stosowane bez poczucia humoru zagrażają Twojemu życiu lub zdrowiu. Podmiot odpowiedzialny - Marcin Hetnał, skijumping.pl. Przeciwwskazania - nadwrażliwość na stosowanie językowych ozdobników i żartowanie sobie z innych lub siebie. Nieumiejętność odczytywania ironii. Nadkwasota. Zrzędliwość. Złośliwość. Przewlekłe ponuractwo. Funkcjonalny i wtórny analfabetyzm. Działania niepożądane: głupie komentarze i wytykanie literówek. Działania pożądane - mądre komentarze, wytykanie błędów merytorycznych i podawanie ciekawostek zainspirowanych tekstem. Kamil Stoch ostrzega - nieczytanie felietonów Samozwańczego Autorytetu grozi poważnymi brakami wiedzy powszechnej jak i szczegółowej o skokach.

P.S. Kochani, nie karmcie mi tu trolli. Ja też się będę starał.

Marcin Hetnał, źródło: Informacja własna
oglądalność: (11769) komentarze: (82)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • Stinger profesor
    @zimowy_komentator

    A moim zdaniem mimo pogody FIS dołożył swoje trzy grosze dlatego ten turniej był słaby.
    Odwołanie choćby drugiej serii w niedzielnym konkursie to pokaż totalnego dramatu umysłowego ludzi z FIS-u. Tak to ciągnęli na siłę, a jak warunki się poprawiły i ustabilizowały to odwołali. Nie jest to normalne.

  • zimowy_komentator profesor

    RawAir nie przebiegło zgodnie z planem, ale z winy pogody a nie organizatorów. Natomiast sam turniej jest specyficzny: nie jestem zwolennikiem zliczania punktów z serii kwalifikacyjnych oraz konkursów drużynowych - wprowadza to rozgardiasz. Nie jestem zwolennikiem również tego 3 seryjnego konkursu w Vikersund. No i sama skocznia w Vikersund - nie ważne kto prowadzi do niej, bo tak naprawdę na tej skoczni w paru seriach można odrobić nawet największe straty z konkursów poprzednich. Całość daje specyficzny mix, ale jest coś w tym całym szaleństwie oryginalnego. Turniej odbywa się zwykle pod koniec sezonu, po wszystkich najważniejszych wydarzeniach, zatem w roli takiego dodatkowego urozmaicenia spełnia się dobrze.

  • cavalierjan19 profesor

    Ranking najlepszych punktowo zawodników w Pucharze Świata bez zwycięstwa w Pucharze Świata. Trzema gwiazdkami oznaczeni zwycięzcy konkursu rangi mistrzowskiej, jedną zawodnicy bez podium w konkursie Pucharu Świata. Wielkimi literami zawodnicy występujący w niedzielę.

    1. MANUEL FETTNER AUT (99/00-teraz) 4943pkt
    2. Michael Neumayer GER (00/01-15/16) 3658pkt
    3. Miran Tepes JUG/SLO (79/80-91/92) 3525pkt
    4. Dmitrij Wasiljew RUS (98/99-19/20) 3214pkt
    5. Lasse Ottesen NOR (90/91-00/01) 3211pkt
    6. Tommy Ingebrigtsen NOR (93/94-06/07) 2795pkt ***
    7. GREGOR DESCHWANDEN SUI (11/12-teraz) 2647 pkt
    8. Taku Takeuchi JPN (06/07-teraz) 2537pkt
    9. Ladislav Dluhos TCH/CZE (83/84-94/95)-2195pkt
    10. Pentti Kokkonen FIN (79/80-85/86) 1946pkt
    11. Georg Spaeth GER (98/99-09/10) 1902pkt
    12. Rune Velta NOR (09/10-15/16) 1803pkt ***
    13. Didier Mollard- FRA (85/86-96/97) 1726pkt
    14. Hansjoerg Jaekle GER (92/93-01/02) 1699pkt
    15. Olav Hansson NOR (81/82-86/87)- 1669pkt
    16. Henning Stensrud NOR (96/97-07/08) 1666pkt *
    17. Philipp Aschenwald AUT (15-16-teraz) 1606 pkt
    18. Andreas Wank GER (04/05-18/19) 1543pkt
    19. Sylvian Freiholz SUI (90/91-02/03) 1543pkt
    20. Denis Korniłow RUS (03/04-?) 1524pkt *

    27. KILLIAN PEIER SUI (14/15-teraz) 1328pkt

    30. ALEKSANDER ZNISZCZOŁ- POL (11/12-teraz) 1177pkt

    42. NAOKI NAKAMURA- JPN (15/16-teraz)- 905pkt

    44. PHILIPP RAIMUND (19/20-teraz)-875pkt
    45. REN NIKAIDO- JPN (19/20-teraz)- 873pkt*
    46. PAWEŁ WĄSEK- POL- (17/18-teraz) 867pkt*
    47. WŁADIMIR ZOGRAFSKI- BUL (09/10-teraz)- 827 pkt*

    50. JAKUB WOLNY-POL (13/14-teraz) 810pkt*

    53. ANTTI AALTO- FIN (12/13-teraz)- 758pkt*


  • cavalierjan19 profesor

    Ranking najlepszych punktowo zawodników w Pucharze Świata bez podium. Trzema gwiazdkami oznaczeni zawodnicy z podium imprezy rangi mistrzowskiej. Wielkimi literami zawodnicy występujący w niedzielę.

    1. Henning Stensrud- NOR (96/97-07/08) – 1666pkt
    2. Denis Korniłow- RUS (03/04-?) – 1524pkt
    3. Stefan Hula- POL (04/05-22/23) – 1134pkt
    4. Nicolas Jean Prost FRA (88/89-95/96)- 1118pkt
    5. Vincent Descombes Sevoie- FRA (05/06-17/18)- 1096pkt
    6. Rok Benkovic- SLO- (01/02-06/07)- 951pkt ***
    7. REN NIKAIDO- JPN (19/20-teraz)- 873pkt
    8. PAWEŁ WĄSEK- POL- (17/18-teraz) 867pkt
    9. WŁADIMIR ZOGRAFSKI- BUL- (09/10-teraz) 827pkt
    10. JAKUB WOLNY- POL- (13/14-teraz) 810pkt
    11. ANTTI AALTO- FIN- (12/13- teraz)- 758pkt
    12. Robert Mateja- POL- (91/92-07/08)- 754pkt
    13. Clemens Aigner-AUT- (14/15- teraz)- 753pkt
    14. Sebastian Colloredo- (04/05-18/19)- ITA 726pkt
    15. Andriej Wierwiejkin- SOV/KAZ (83/84/-93/94)- 700pkt
    16. Marco Steinauer- SUI (91/92-05/06)– 699pkt
    17. Lido Tomasi- ITA (79/80-84/85)-694pkt
    18. Rune Olijnyk- NOR (86/87-91/92)- 667pkt
    19. Antonin Hajek- CZE (03/04-14/15)- 644pkt
    20. Shohei Tochimoto- JPN (05/06-22/23)– 634pkt

    43. ARTTI AIGRO-EST- (17/18- teraz)-422pkt

    49. NIKO KYTOSAHO- FIN- (15/16- teraz) 385pkt

    63. TATE FRANTZ- (22/23-teraz)- 327pkt

    68. ALEX INSAM- (15/16-teraz)-312pkt
    69. KEVIN BICKNER- (15/16-teraz)- 303pkt

  • Lataj profesor
    @Bernat__Sola

    A jak ktoś wyszukiwarki nie ogarnia, to ogląda, jak leci. Przykład: dzieci. Potem sam trafia na bagno i się w nim urządza.

  • Stinger profesor
    @Kornuty

    Możesz napisać to jeszcze raz tylko teraz po polsku?

  • Kornuty bywalec
    Haha !

    Jak długo poczekamy na zwycięstwo ? Tego nie wie nikt. My nie mamy Ryoyu. Norwegowie wpadli, Kathol i Pertile powinni podać się do dymisji za ratowanie [***] Niemcom i Austriakom. Oni mogą więcej. A nasi nie byli lepsi. Ile razy mieli problem z kombinezonami. Żyła został pominięty mimo dobrych skoków w kontynentalnym. Piotrek nie przepada za dziwolągiem który hołubi Wolnego i Kubackiego. A Kot ? Ma ojca w betonie i brata co bełkocze. Małysz i TT do dymisji.

  • Bernat__Sola profesor
    @dervish

    Umówmy się jednak, że umiejętność korzystania z wyszukiwarki to raczej elementarz Internetu... Dla mnie różnica nie jest wielka.

  • Arturion profesor
    @atomek81

    I może właśnie za ten perfekcyjny atak dostał Wolny dodatkowy punkt w klasyfikacji? ;-)

  • Wojciechowski profesor
    SKOK ROKU 2025 – klasyfikacja po Vikersund

    Kolejny odcinek Skoku Roku – chodzi tu o sumę długości wszystkich oficjalnie zaliczonych prób w konkursach indywidualnych PŚ w 2025 roku.

    Na liście 87 zawodników (w czasie Raw Air przybyło 4). Maksymalnie można było zaliczyć dotąd 29 próby – dokonało tego tylko 4 skoczków.

    Nadal prowadzi Tschofenig, ale Hörl jest za nim dosłownie włos, odrabiając w Norwegii niemal 40 m. Z trzeciego miejsca – z wiadomych powodów – wypadł Forfang, którego zastąpił na wirtualnym podium Deschwanden.

    Najdalej w Rowerze skakali Prevc, Wellinger i Lanišek. Słoweniec mimo jednej próby mniej zadomowił się w ścisłej czołówce. Nikaido, Kobayashi i Frantz zastąpili w pierwszej „10” Forfanga, Sundala i Ortnera.

    Oto 20 najlepszych i wszyscy Polacy. W nawiasie różnica miejsc w porównaniu z Sapporo.

    ..1 🇦🇹 Tschofenig --...... 4465,5 .. 29
    ..2 🇦🇹 Hörl --..................... –3,0 .. 29
    ..3 🇨🇭 Deschwanden ... –106,5 .. 29 .. (+1)
    ..4 🇸🇮 Prevc -................ –143,0 .. 28 .. (+2)
    ..5 🇩🇪 Wellinger ---....... –160,5 .. 29
    ..6 🇦🇹 Kraft --................ –268,5 .. 28 .. (+1)
    ..7 🇵🇱 WĄSEK ---........... –417,5 .. 28 .. (+2)
    ..8 🇯🇵 Nikaido ---.......... –499,5 .. 27 .. (+3)
    ..9 🇯🇵 Kobayashi R. -.... –588,0 .. 25 .. (+4)
    10 🇺🇸 Frantz ................ –748,5 .. 25 .. (+4)
    11 🇦🇹 Hayböck ----....... –803,5 .. 25 .. (+6)
    12 🇦🇹 Ortner ---............ –885,0 .. 25 .. (–2)
    13 🇯🇵 Nakamura -........ –884,5 .. 24 .. (+5)
    14 🇸🇮 Zajc ---................ –888,5 .. 23 .. (+7)
    15 🇳🇴 Forfang --.-......... –904,0 .. 24 .. (–12)
    16 🇩🇪 Raimund --......... –910,0 .. 24 .. (+3)
    17 🇸🇮 Lanišek ---........ –1006,5 .. 23 .. (+5)
    18 🇩🇪 Geiger .............. –1066,0 .. 22 .. (+5)
    19 🇺🇸 Bickner ............ –1208,5 .. 23 .. (–7)
    20 🇳🇴 Sundal ---......... –1237,0 .. 23 .. (–12)
    .....
    25 🇵🇱 ZNISZCZOŁ ---.. –1559,5 .. 19 .. (+4)
    35 🇵🇱 WOLNY --.......... –2177,5 .. 16 .. (+4)
    36 🇵🇱 KUBACKI ---...... –2200,5 .. 18
    37 🇵🇱 ŻYŁA --.............. –2414,0 .. 14 .. (–7)
    41 🇵🇱 STOCH -............ –2697,0 .. 12 .. (+8)
    57 🇵🇱 KOT ----............. –3584,5 .... 7 .. (+2)
    80 🇵🇱 JUROSZEK ---... –4242,5 .... 2 .. (–5)

    Najdłuższy skok:
    • mamucie --. 247,0 m ... Prevc, Vikersund
    • duże ----...... 152,0 m ... Forfang, Willingen

    Najkrótszy skok:
    • duże ----........ 86,0 m ... Takeuchi, Sapporo
    • mamucie --... 98,5 m ... İpcioğlu, Vikersund

    Nad kabaretowymi zawodami w Vikersund pozwolę sobie spuścić zasłonę milczenia.

  • acka profesor

    Dziękuję wszystkim jeszcze raz i gorąco - za podjęcie tematu i dyskusję , co jest ważniejsze: skoki, pasja, kibicowanie, dobro dyscypliny, dyskusja, wymiana myśli - czy webgeszeft. Na szczęście sezon się kończy, może trzeba go zakończyć od razu, jak niektórzy zawodnicy. Co niniejszym czynię. I pomyśleć, że kiedyś SEO nazywał się: Główny Urząd Kontroli Prasy, Publikacji i Widowisk. W dodatku gremialnie wierzono, że to nigdy nie wróci...
    Zatem życzę jeszcze wielu kibicowskich doznań skokowych, na Maracanie i w klimatyzowanej hali w Dubaju, gdzie zakąszając pączkiem dubajskim obejrzycie Państwo rekord świata 500 m, a może nawet 1000 m według formuły skopiowanej z Tiger Golf League, co nawet już niektórzy dziennikarze propagują na tym samym portalu, który odegrał tak istotną rolę w upublicznieniu norweskiego szwindla. I oby przy odrodzonych, atrakcyjnych w każdym klimacie, gromadzących jak kiedyś - 100 tysięcy widzów pod obiektem - skokach narciarskich- wiodącą rolę informacyjną oraz jako forum dyskusyjne - odegrał Portal (...) (wiadomo o który chodzi, nazwa usunięta decyzją GUKPPiW-SEO)

  • Skokownik profesor
    @Kwakuu

    Ludzie w takich stanach często mają tego typu myśli, ale w chwilowej postaci. Miejmy nadzieję, że tak jest i w przypadku Janka.

  • Kwakuu doświadczony
    @ASJ_212

    Habdas jest bliski zakończenia kariery, niestety
    żałoba jest ciężka

  • ASJ_212 weteran
    @Mucha125

    Czemu by go mieli wyrzucić do bazówki? Pilch i Habdas powinni być tam zesłani, ale nie Juroszek.

  • MaPS bywalec
    @Pavel

    Linki do konkurencji przekazują tej konkurencji część "reputacji" strony, jeśli chodzi o SEO. Nazwa konkurencji, czy też słowa kluczowe, a nawet cytaty tego nie robią. Autorzy artykułów podają autora i źródło, bez linków. Linków się nie podaje, bo to działanie na własną niekorzyść.

  • MarcinBB redaktor
    @matematyk2

    Challenge accepted.

  • Lataj profesor
    @Mucha125

    Nie zrobią, bo jest "przyszłościowy" w przeciwieństwie do Murańki, gdy go zdegradowano. Wolny za to został, ale nasi trenerzy brązowi jakby naprawili u niego błędy.

  • Mucha125 profesor
    @acka

    A po co dawać link jak można dać słowa kluczowe by to wyszukać? Czyli strona na której to znalazłeś, tytuł albo co zawiera w środku i każdy to znajdzie

  • Mucha125 profesor
    @equest

    Od czegoś trzeba zacząć PK coraz wyżej a przyszła zima niech przyjdą punkty PŚ. Mam tylko nadzieję że nie zrobią tricku jak rok temu z Muranka że go wyrzucą poza kadry.

  • Lataj profesor
    @equest

    Tylko szkoda, że przegrał podium. Już nic do wygrania nie miał poza pierwszym miejscem. Można było drugie lub trzecie miejsce tylko przegrać. Oby to tylko była wpadka.

  • unnameduser stały bywalec
    @sorantor250

    Że Małysz w 2001 roku miał sprężyny w butach

  • equest profesor

    Kacper Juroszek budzi się w taki pozytywny sposób, jak Paweł Wąsek na koniec poprzedniego sezonu.
    Ciekawe jak ten następny sezon będzie wyglądał w wykonaniu Kacpra.

  • dervish profesor
    @Bernat__Sola

    Link to bezpośrednie łącze. A podanie ogólnych namiarów wymaga użycia wyszukiwarki. Wyszukiwarka znajdzie ci informacje nawet bez podania namiarów, wystarczy podać jej fragment cytatu albo kluczowe słowa. Tak, że nie jest to to samo co bezpośredni link przekierowujący z portalu na portal konkurencji.

  • Bernat__Sola profesor
    @dervish

    OK, rzeczywiście nie wszystkie (zresztą sam chyba wstawiałem do SJP kiedyś :P).

    Pozostaje jednak pytanie - co jest większą "reklamą", podanie linku czy podanie autora i tytułu? Czy to w zasadzie nie to samo?

  • dervish profesor
    @Bernat__Sola

    Regulamin proponuje zgłaszać tego typu uwagi mailem do admina.
    Co do linków nie wszystkie są objęte restrykcjami. Z tego co zdążyłem przetestować można wstawiać linki do zdjęć i w ogóle do stron "neutralnych". Oczywiście o ile taki neutralny link jest uzasadniony potrzebami komentarza bo mimo ze przejdzie autocenzurę także może być uznany za spam lub kryptoreklamę.

    Np.
    https://sjp.pl/

  • Bernat__Sola profesor
    @dervish

    Z punktu 3 nie wynika jednoznacznie, że wrzucanie jakichkolwiek linków w jakimkolwiek kontekście jest zabronione.
    A punkt 4 - OK, ma nadal zastosowanie do "luźnych pogaduszek" (Ale czy to nie dublowanie punktu 2, który wspomina o offtopie?), natomiast część dotycząca "komentowania bieżących wydarzeń na skoczni" i odsyłająca do dawno nieistniejącego czatu to już przepis kompletnie martwy.

  • dervish profesor
    @Pavel

    Moderacja ma uprawnienia tylko do pilnowania zgodności z regulaminem.
    Cytowanie nie jest zabronione. Nie spotkałem się z forum na którym cytowanie było zabronione. W ogóle, moderatora nie interesuje czy ktoś cytuje albo czy kłamie w swoim komentarzu powołując się na fałszywe źródła. Moderator nie jest od weryfikacji źródeł ani od pilnowania czy komentujący nie łamie prawa prasowego albo czy ma rację czy nie. Zresztą tak jak już pisałem wcześniej moim zdaniem prawo prasowe nie obowiązuje użytkownika o ile redakcja tego nie zmieni i nie zamieści stosownego punktu w regulaminie.

    To o czym piszesz dotyczy dziennikarzy i redaktorów podczas pisania artykułów.

    Użytkownik może zacytować fragment wypowiedzi czy wywiadu nie podając źródła i moderatorowi nic do tego. Dla jednych taki komentarz będzie wiarygodny dla innych nie. jedni przyjmą go bez weryfikacji, inni zignorują a jeszcze inni postarają się zweryfikować. Weryfikacja nie stanowi problemu bo wystarczy wpisać do wyszukiwarki cześć cytatu i natychmiast otrzymuje się dostęp do źródła. A czy użytkownik uzna za stosowne wskazanie nazwiska autora cytowanej treści to tez jego sprawa a nie moderatora.

    Co do linkowania - widocznie dla twórców i właścicieli portalu jest to sprawa istotna skoro nawet autocenzora nieporadnie bo nieporadnie ale próbującego uniemożliwić wstawianie niechcianych linków do tego "zatrudnili". W każdym bądź razie na pewno jest to dużo istotniejsze niż, rygorystyczne przestrzeganie 4 punktu regulaminu podczas "czatu" w który przekształca się to forum podczas trwania konkursu. Po konkursie punkt 4 RK odzyskuje właściwą wagę i moc.

  • Bernat__Sola profesor
    @sorantor250

    Na Interii napisali, że w czasach juniorskich.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Ja nie piszę o tym, że tego nie ma w regulaminie, tylko że regulamin miejscami jest do dvpy, więc skoro moderacja przymyka oko na niektóre punkty, które są archaiczne to równie dobrze może przymykać i na linki. Wierz mi SJ nie zbiednieje jak WP zarobi z kliknięć stąd 7zł. Jest to dużo bardziej uczciwe podejście niż przyzwalanie na kopiowanie cudzych artykułów w komentarzach.

  • sorantor250 profesor

    a tymczasem

    Szwajcar Anreas Kuettel przyznaje się, że w 2009 roku oszukiwał odnośnie kombinezonu.
    "spryskiwaliśmy kombinezony lakierem do włosów"

    XD

    ciekawe, co jeszcze wyjdzie

  • dervish profesor
    @Pavel

    Regulamin jaki jest taki jest. Podpisujesz sie pod nim przy okazji każdego komentarza. Robisz to świadomie? Chyba że nie. ;)
    Jeżeli odpowiadasz za swoje czyny to nie powinieneś się dziwić, że jeżeli łamiesz ten regulamin to w każdej chwili możesz za to zostać stosownie "zmoderowany".
    To, że niektóre zapisy regulaminu są zwyczajowo przez moderacje traktowane łagodniej, dotyczy to na przykład komentowania "na żywo" podczas trwania konkursu kiedy to forum na chwilę zamienia się w czat - nie oznacza bezwarunkowego przyzwolenia. To samo dotyczy off topów. Jeżeli ktoś mocno przegina to nawet w takich "żywiołowych" momentach może zostać przywołany do porządku.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Już nie bądź taki świętojebIiwy ;) Ten regualmin nie był aktualizowany od 2005 kiedy powstał, prosze tu masz dowód punkt 4:

    "Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane."

    Po pierwsze nikt takich komentarzy nie usuwa, a po drugie chat już od lat nie istnieje ;)

    Z resztą lepsze linki niż kopiowanie i wklejanie połowy artykułu waląc prawa autorskie ;)

  • dervish profesor

    Nie podoba ci się regulamin? Tu nie ma obowiązku komentowania.
    Podczas rejestracji zobowiązałeś się do respektowania tutejszego regulaminu w postaci takiej jaka jest a nie takiej jak sobie wyobrażasz.
    Ponadto na wypadek gdybyś zapomniał o zgodzie wyrażonej podczas rejestracji - podczas wpisywania komentarza nad okienkiem edycyjnym przez cały czas wyświetla ci się komunikat:
    "Wysłanie komentarza, jest równoznaczne z akceptacją Regulaminu komentowania na łamach Skijumping.pl"

    Jeżeli czytasz ze zrozumieniem i twoje dobrowolne zobowiązania coś znaczą to trudno zrozumieć Twoje obiekcje odnośnie tego na co przecież wielokrotnie bo przy każdym komentarzu wyrażasz zgodę . Nie widzisz sprzeczności w swoim postępowaniu?

    Tak jak napisał kolega niżej to jest forum dyskusyjne a nie jakaś linkownia. Wstawiłeś komentarz którego jedyną treścią był goły link - uważasz to za komentarz? ;)

    I nie myl dziennikarstwa i obowiązków dziennikarskich z komentowaniem i obowiązkami użytkownika. Użytkownik to nie dziennikarz nie pisze artykułów tylko komentarze nie dotyczą go ani prawa ani obowiązki dziennikarza. Na przykład nie ma obowiązków chronienia swoich źródeł, nie dotyczy go prawo prasowe itp. Jedynym obowiązkiem użytkownika jest przestrzeganie regulaminu komentowania na co przecież dobrowolnie wyraża zgodę.

  • acka profesor

    A swoją drogą, dziękuję bardzo wszystkim, którzy podjęli tu wątek: podawanie linków "pro publico bono" a "przemycanie konkurencji".
    Może to skłoni redakcję do przemyślenia: czy najważniejsze jest meritum, czyli skoki, czy ewentualny podział groszy z kliknięć. Jeśli to drugie - to najbezpieczniej zrezygnować w ogóle z możliwości komentowania artykułów, niech to będzie czysto informacyjny portal, jak 100 tysięcy innych. A forum założyć oddzielnie. I niech to będzie prawdziwe forum, na którego koszty utrzymania zarobią ukazujące się reklamy, a nie będzie banowania niewulgarnych treści z przyczyn czysto komercyjnych, a nie merytorycznych. I jeszcze raz - nie chcesz cytatów od konkurencji - rób od niej szybciej, daj wszystko, co możliwe, zanim ona da. A nie pasują moje wpisy i sugestie , uprzejmie poproszę o zbanowanie! W końcu skoki skoczyły w punkt - końcowy.

  • Stallkar początkujący
    @Pavel

    Nawet nie wiedziałem, z tego co zapamiętałem sprzed kilku lat nie dało się wrzucić odnośnika choćby do prywatnej strony. W takim razie polityka co najmniej dziwna i absurdalna, bo kto jest zainteresowany to i tak na stronę WP wejdzie.

  • acka profesor
    @dervish

    Regulamin komentowania, linki do konkurencji.... Rozumiem, ze Twój post to żarcik... Jeśli ma być to profesjonalne forum o skokach, to okazjonalne wklejenie linka do artykułu w innych mediach na temat skokowy nurtujący wszystkich - powinno być "oczywistą oczywistością". Szczególnie, jeśli cały artykuł jest zwartą całością myślową. I wyrywanie z kontekstu jakichś fragmentów, siłowanie się na streszczenia jest po prostu i niemądre, i nieeleganckie. Nikt nie ma monopolu na wiedzę i prawdę - a korzystanie z różnych źródeł jest ABC i dyskusji, wymiany myśli - i nawet dziennikarstwa,
    A traktowanie wrzucenia akurat jakiegoś istotnego dla skoków narciarskich linku jako reklamowania konkurencji, jest po prostu paranoją. Portal wyspecjalizowany traktuje jako konkurencję portale ogólnoinformacyjne? Please! Bardziej to wygląda na: Nie potrafimy sprostać "konkurencji", to ją banujemy! I cenzurujemy forumowiczów? Do tego ma się to sprowadzać?

    Jakoś nie widziałem, żeby portale ogólnoinformacyjne banowały Skijumping, odwrotnie, widziałem za to cytaty i zapożyczenia ze Skijumping. To jak raz od wielkiego dzwonu wrzuci tu się odniesienie do ciekawego artykułu w innym portalu, wpisującego się w główne wątki dyskusji na Skijumping, to już myślozbrodnia? I rozmyślne propagowanie konkurencji? Czekam jeszcze na sugestię, że wziąłem od konkurencji pieniądze. Sam mam za to inną sugestię, sprawdzoną - może zamiast forum i możliwości komentowania - "Listy od czytelników Trybuny Ludu"? Starannie dobranych - i sprawdzone pod katem zgodności z bazą i linią?

  • Pavel profesor
    @Stallkar

    Linki możesz wklejać do woli, na dowolny scam, byle konkurencja 2gr nie zyskała ;)

  • Stallkar początkujący
    @acka

    Wystarczy w google wklepać "kmiecik sportowe fakty". I tu akurat będę bronił skijumping, bo bez blokady linków w komentarzach zrobiłby się szybko SEO-spamowy syf na stronie.

    @Mixolo, z tego co kojarzę z pełnej ogłoszonej już obsady, to w składach są tylko Sundal i Forfang, więc podejrzewam że Red Bull nie dopuści do sytuacji i zastąpi ich kimkolwiek. Aczkolwiek mam bilety kupione i nawet jakby oszustów zostawili, to przy takiej komercyjnej imprezie specjalnie mi to nie przeszkadza. Ba, może być zabawnie, bo wtedy z pewnością polscy "kibice" odpowiednio ich przywitają. :)

  • Mixolo weteran

    Moim zdaniem ten turniej skoki w punkt mają być atrakcją dla kibiców ale jak Red Bull chce promować oszustów to nie fajnie to wygląda.

  • acka profesor
    @Stallkar

    Uczciwe jest podanie linka, w kontekście choćby źródła i praw autorskich. I najprostsze. Ale skoro to taki problem dla Skijumping...
    Ok, zatem chodzi o artykuł w Wirtualna Polska Sportowe Fakty - Koniec skoków narciarskich. "Kierujemy się prosto w czarną dziurę" [OPINIA]. Autor: Mateusz Kmiecik, 16.03.2025, 19:02

  • Pavel profesor

    O widzę jakiś cwaniaczek już ocenzurował moją radę o skracaniu linków. Bardzo dobrze, po co konkurencja ma dostawać 2gr za kliknięciem, koniec z tym ;) Oczywiście jak ukradniesz od konkurencji artykuł i go wkleisz to jest wszystko w porządku ;) Gratuluje polityki ;)

  • MarcinBB redaktor
    @szczurnik

    Za 32. miejsce.

  • Stallkar początkujący
    @Lataj

    To że Wąsek przebije wynik punktowy Zniszczoła to w 99,99% pewne, zostało zaledwie 17 pkt. Pytanie, o ile go pobije.

    @acka tu od zawsze linki do stron nie działały, po prostu skróć adres. @Pavel podał jeden z przykładów. Można też wyciąć http:// oraz ew. www, tylko po co. A z innej beczki wystarczy nazwisko autora i gdzie to zostało opublikowane, bo chyba tylko kompletny matołek nie potrafi sobie wklepać do google i kliknąć w pierwszy z góry link.

  • Stinger profesor
    @sheef

    Dobry pomysł z tym powrotem Raw Air do tzw. korzeni. Byleby tylko tych drużynowek nie wciskali bo to było bardzo nudne i zbędne.

  • sheef profesor
    Kilka słów o RAW Air

    Fakt, RAW Air już od kilku sezonów robi się ciężkostrawny. Raz - sezon covidowy. Dwa - ciągłe zmiany w formacie cyklu przez co Turniej moim zdaniem powoli traci na prestiżu. Trzy - ostatnie skandale wokół Norwegów (tzn. skandal organizacyjny w Lillehammer oraz niedawny skandal z kombinezonami) przez co związek długofalowo może stracić sponsorów.

    Kiedy Norwegowie wchodzili na rynek skokowy z nowym formatem to zapowiadało się iście kozacko - wyczerpujący Turniej z dużymi gratyfikacjami pieniężnymi co będzie stanowiło sporą konkurencję dla wówczas słabo opłacanego acz bogatego w tradycję i prestiżowego Turnieju Czterech Skoczni. Może warto powrócić do korzeni i pierwotnego rozwiązania (Oslo - weekend - dwa konkursy, Lillehammer i Trondheim - środek tygodnia - po jednym konkursie, Vikersund - weekend - dwa konkursy - a do tego trzyseryjny finał Turnieju). Taki format utrzymać już na stałe. Wtedy RA powoli zyskiwałoby na znaczeniu i ugruntowałoby swoją pozycję w kalendarzu PŚ.

  • Pavel profesor
    @acka

    Po prostu polityka komentowania jest tu tak zabawna, że lepiej jak ukradniesz z innej strony pół artykułu i tu wkleisz niż nie daj boże byś wrzucił link i ktoś by kliknął u konkurencji ;)

    [***]

  • Lataj profesor
    @dervish

    Pertile też musi odejść. Ale tego pewnie nie zrobi, bo jest - jak już mówiłem - pewnym malarzem, tylko że w skokach. Bo jak chce, to tak musi być postanowione i kropka. W tym cyrku prędzej z dalszego udziału zrezygnuje Kathol.

  • dervish profesor
    @acka

    Po prostu przeczytaj regulamin komentowania, zwłaszcza punkt 3. Zamiast próbować przemycać linki do konkurencji, posługuj się cytatami albo streszczeniami wiadomości na które chcesz zwrócić uwagę.

  • SzeskaFanStocha stały bywalec
    @Mixolo

    No chyba, że wstecznie Wąsek zajmie 3 miejsce w Obersdorfie

  • dervish profesor

    Zacięta rywalizacja o KK to dla mnie obok postawy Pawła Wąska jedna z niewielu fajnych rzeczy w tym sezonie. Ogólnie ze względu na oszustwa oraz beznadziejne zarządzanie dyscypliną przez FIS w osobach: Pertile i Kathola (musi odejść) oraz sędziów belkowych sezon zapamiętam jako najgorszy ze wszystkich które pamiętam. Ponury, mroczny okraszony niesportowymi "atrakcjami" i niezrozumiałymi decyzjami. Do końca świata kojarzył się będzie z norweskim oszustwem.
    Sezon cowidowy wykastrowany z końcówki i bez publiki na tle obecnego lśni niczym brylant.

  • Lataj profesor
    @acka

    W sumie to dlatego, że regulamin zabrania reklamowania innych serwisów informacyjnych. Ocenzurowane słowo to prewencja.

  • Mixolo weteran

    Jak żaden skoczek z Polski na podium nie stanie a raczej się to nie wydarzy to katastrofalny sezon Polaków.
    I TT pewnie zostawią na sezon IO kontraktu nie wypełnił bo miał zapisane że wyniki mają być no ale zostanie pewnie na 99%.

  • acka profesor

    I nawet w kolejnym poście wykropkowało mi zapisane razem określenie z linku : sportowe fakty. Skijumping, czy leci z Wami pilot, choćby automatyczny?

  • acka profesor

    I przy okazji - próbuję wrzucić link do artykułu redaktora Kmiecika, bardzo współgrającego z artykułem Autorytetu. A algorytm skijumping wykropkowuje słowo w linku "[***]"! Co jest w nim wulgarnego? Czy Skijumping banuje Wirtualna Polskę z powodu jakiegoś konfliktu prawnego czy finansowego? Gdyż jak to wytłumaczyć? Jakby mało było Inteligentnej Inaczej AI, sterującej od lat transmisjami Eurosportu...

    https://[***]/koniec-skokow-narciarskich-kierujemy-sie-prosto-w-czarna-dziure-opinia

  • Kolos profesor
    @Pavel

    A to masz rację. Lahti jest tu kluczowe to fakt.

    Generalnie mi wszystko jedno kto wygra, skoro i tak Austriak ale zawsze to jakaś rywalizacja i coś ciekawszego niż ustalone wyniki już na parę tygodni przed końcem sezonu :)

  • Lataj profesor
    @Mixolo

    Jak jeszcze nie powiedzieli, że nie zamierzają zastępować dzbanów, a zostało kilkanaście dni, to jeszcze nie widzę problemu. Gorzej będzie, jak tak mało czasu zostanie, a zastępstwa brak. Muszą coś w końcu zrobić, by wizerunkowo impreza wypadła lepiej.

    Olek miał mniej konkursów z punktami w poprzednim sezonie, do tego dwa podia, ale liczyłem tylko suche punkty. Jak w 27. występie Wąsek wyprzedzi kolegę, to wypadłby już lepiej.

  • Mixolo weteran
    @Lataj

    Ale nawet Wąsek jak wyprzedzi Olka to i tak będzie miał więcej konkursów niż Olek sezon temu bo zaczął później i Olek miał podium dwa razy też inaczej smakuje.
    Więc Olek lepiej wypada.
    Bo Olek zakończył z 27 występami
    A Paweł ma 26 a zostało 3 więc będzie miał 29

  • Lataj profesor

    Wąsek ma szansę przebić wynik punktowy Zniszczoła z sezonu 23/24. Tak niewiele punktów zostało, tradycyjnie to on ma największe szanse być najlepszym z naszych, a do tego największe ze wszystkich pozostałych skoczni ma w Lahti. To on zostanie zapamiętany jako bohater sezonu reprezentacji Polski, która od początku szorowała po dnie, ale i szoruje nadal. Nawet imprezy docelowej nie można było nazwać dobrą, bo żadnego medalu nie mamy. O biegach i kombinacji już można zapomnieć. Za to szanse Zniszczoła na przebicie swojej najlepszej zimy są tylko iluzoryczne. Nie nazwałbym go tak zmarnowanym skoczkiem, póki nie brak mu paliwa, ale byłby już dobrym, gdyby w jednym sezonie zrobił 800 pkt. Jednak na to nie będzie nawet matematycznych szans, nawet jeśli na ostatnią chwilę dodadzą zastępstwa za Predazzo, raz w Finlandii, raz w Planicy. Ale tak nie będzie. Przed zimą deklarował, że chce zdobyć 1000 pkt, ale to też musi przełożyć na kolejną. Oprócz niego, to także gorszy sezon Stocha, Kubackiego i Żyły, choć ostatni był ofiarą kontuzji, która go wyeliminowała z większości letnich zawodów. Jednak Kamil przechodził to nieco później. Kot może, ale nie musi mieć problemu ze zrobieniem dodatkowych 8 pkt, by się zrównać z poprzednią edycją PŚ. Wolny się też poprawił, ale to nie fenomenalna zimą w jego wykonaniu. Na pocieszenie jest liderem Plastikowej Kulki. Od następnego sezonu, nieważne kto by naszych trenował, już trzeba by podejść bardziej lajtowo do trójki emerytów, ale już ratować Wolnego, Zniszczoła, może Kota, a także kontynuować dobrą pracę z Wąskiem, pod kątem IO właśnie. Thurna raczej nie ruszą, bo ktoś musi dociągnąć do najważniejszej kampanii czterolecia, a niewielu trenerów jest dostępnych. Gorzej w wywiadach chyba żaden z naszych coachów nie wypadał, do tego dochodzą te idiotyczne decyzje o braku Stocha na MŚ (przynajmniej się nie stresowali), a także Żyły w RA (nie może być gorszy na mamutach od Kota ani Kubackiego, nawet jakby w Oslo skakał fatalnie). Ale jest kontrakt, niezachwiana wiara Prezesa, zatem stać nas na zrywanie umowy?

  • Mixolo weteran

    Dobra ale jak to będzie wyglądać bo na tym turnieju skok w punkt będą norwedzy przecież to tak ciulowo będzie wyglądać dla widowiska że oni będą skakać.
    Ja bym wymianke za nich zrobił jest czas na co promować oszustwo?

  • Pavel profesor
    @Kolos

    Też go nie skreślam, obecnie jest lepszy od Tschofeninga, ale na mamutach na podium jest bez szans więc jego nadzieja to wykorzystać Lahti do maksimum. Jeżeli po Finlandii będzie miał mniej niż 50pkt do odrobienia to będzie miał szanse, jak więcej to wątpię.

  • atomek81 stały bywalec

    Szczególnie pasjonująca walka o plastikową kulkę była w Oslo. Ja śledziłem z zapartym tchem. W pierwszej serii wszyscy starali się zająć jak najlepszą pozycję przed drugą serią. Tu zdecydowanie przesadził Paschke, ale jednocześnie spowodował, że do drugiej serii awansowało 31 skoczków, więc walka nabrała dodatkowych rumieńców. W drugiej serii nie wszyscy skakali dobrze, np Zajc. I gdy już wydawało się, że 6 pkt zgarnie Insam, zaatakował Colby. Amerykanin jednak przesadził, chyba chciał zdobyć jeszcze jeden punkt, ale pomylił się o 0,4 i został z niczym. Włoch już dopisywał punkty do tabeli, ale wszystkich oszukał Wolny oddając perfekcyjny skok!! Niesamowite.

  • Kolos profesor
    @Pavel

    Na żadnym farcie. I na MŚ i teraz czyli od paru tygodni jest Hoerl wyraźnie lepszy od Tschofeninga.

    Była sekwencja konkurs na dużej+ dwa razy loty i mamy znów taką sekwencję. Ja bym Hoerl nie skreślał.

  • Kolos profesor
    @Karpp

    Jak zwykle manipulujesz faktami pod swoje tezy. Nie ma znaczenia, że TCS to w połowie Austria. Po prostu to turniej który tak dekadę temu był upadający, udało się ten trend zatrzymać to prawda, co nie zmienia faktu, że TCS to już jednak nie jest to co kiedyś.

    Natomiadt Raw Air do 2019 roku był naprawdę bardzo dobrym turniejem, który rósł z roku na rok i przebijał TCS. Niestety pandemia zniszczyła ten projekt, a Norwegom po pandemii już się tak niechce, a może i FIS niechce (dlaczego znikły grafiki wyróżniające Raw Air?). Do tego problemy kalendarzowe - bo raz były MŚL w Vikersund, teraz regularne MŚ w Trondheim.

    Niestety Raw Air z tych różnych powodów upada... Albo i już upadło...

    I takie są fakty.

  • pawelas2301 stały bywalec

    Fajnie prezentuje się koszulka lidera Pucharu Świata w lotach

  • Stinger profesor

    Jeśli chodzi o Kryształową Kulę to mam nadzieję, że zdobędzie ją Daniel Tschofenig. Jednak ilość zwycięstw robi swoje i trochę słabo by to wyglądało gdyby ostatecznie Puchar Świata wygrał Jan Hoerl no ale to trochę podobna sytuacja do sezonu 14/15 gdzie Severin Freund mając dużo więcej zwycięstw (9) niemalże na samym finiszu stracił KK na rzecz Petera Prevca, który w całym sezonie wygrał ledwo 3 razy.

    Tam jednak Peter Prevc był w świetnej formie i mamuty mu sprzyjały, a tutaj Jan Hoerl "tylko" w dobrej i na mamutach mimo że radzi sobie całkiem dobrze i co najważniejsze w tym momencie lepiej niż Tschofenig to jednak ciężko mu zdobyć duże punkty bo masa Słoweńców, Wellinger, Kobayashi czy Kraft mogą właśnie mu je zabrać, a na małych punktach ciężko będzie złapać Tschofeniga mimo iż niespełna 100 pkt na 3 konkursy to jest jakaś przewaga ale nic pewnego i ktoś w bardzo dobrej formie na luzie by to odrobił.

    Zobaczymy jak to się skończy ale akurat Austriacy i ich kibice mają pewnie w pewnym sensie to gdzieś bo i tak główne trofeum jak i całe podium jedzie do Austrii.

  • Mixolo weteran

    Gaiger to co zrobił na belce że ręką tak zwany namiot wyrównał i jak ruszył to mu się dalej zrobił.
    To za takie coś powinna być DSQ Batmana.

  • navpirx początkujący

    Takie pytanie do redaktora: czy macie możliwość embedowania filmików z Youtube albo Twittera w artykułach? Jedno kliknięcie to zawsze szybciej niż szukanie tych 247 metrów po jutubach...

    Niektórzy pisali, że lot Prevca na 247 metrów to skok roku. Z tym nie mogę się zgodzić, skok roku to jego bomba w Trondheim, gdzie jakimś cudem przeskoczył kantującego Lindvika. To była próba genialna, a ta w Vikersund - tylko bardzo dobra.

  • Mluki stały bywalec
    @Pavel

    W przeciwieństwie do Tschofeniga, Hoerl wydaje się wciąż dość mocny. Lahti to niewielka skocznia, więc Hoerl może tam skończyć nawet w TOP3, co przy prawdopodobnym miejscu Tschofeniga pod koniec 10-ki pozwoliłoby odrobić prawie połowę z obecnej straty. A później 2 konkursy lotów w Planicy, gdzie owszem, Hoerlowi może być ciężko na TOP 5, ale wydaje się że do ostatniego konkursu będzie miał realną szansę na wyprzedzenie kolegi. Tschofenig do samego końca będzie musiał mieć się na baczności.

  • Stallkar początkujący

    Dokładniej to w Lahti nie dwie, a trzy rzeczy są pewne. Tę trzecią stanowi występ naszych koliberków, czyli kolejny odcinek kompromitacji polskich skoków.

  • DomenPrevcFan bywalec

    Ze skarbnicy wiedzy niepotrzebnej odc. 3
    Dokładnie 6 lat temu, 17 marca 2019, Domen Prevc pierwszy raz stanął na podium - i przy okazji wygrał- w konkursie PŚ w Lotach w Vikersund. Ryoyu Kobayashiego pokonał różnicą zaledwie 0,1 pkt. Dzien wczesniej ustanowil swoj rekord życiowy na odleglosci 245,5 m, który pobił dopiero wczoraj. W PŚ w Lotach zajął 4. miejsce (271 pkt), co do tej pory było jego największym osiągnięciem w tej generalce. Myślę że na spokojnie zmieni się To w tym roku, punktów już ma więcej.
    Co ciekawe, Vikersund wczoraj stało się pierwszym miejscem, w którym Domen wygrał więcej niż raz. To dopiero trzecie jego zwycięstwo w lotach, ale za to w jakim stylu! Tym samym Vikersund zrównało się z Engelbergiem i Sapporo jeśli chodzi o najwieksza liczbę podiów Domena w jednym miejscu(3).

  • equest profesor

    Aleś my się nacieszyli lotami na Vikersundbakken.

  • Asdero stały bywalec
    Klasyfikacje największych szczęśliwców i pechowców wiatrowych - sezon 2024/25

    Raw Air w tym roku uraczyło nas dwoma skrajnie różnymi obliczami pod względem warunków wietrznych, nadzwyczaj spokojnym jak na siebie Oslo oraz szalonym Vikersund. Druga seria sobotniego konkursu w Vikersund jest najmniej sprawiedliwą serią konkursową od czasu kiedy zbieram dane, czyli od sezonu 2018/19. Różnica między maksymalną, a minimalną liczbą punktów przyznanych za wiatr wyniosła tu aż 52,8. Dotychczasowy rekord na przestrzeni ostatnich 7 sezonów to "tylko" 38,3 punktu z Lahti w sezonie 2022/23. Niewiele zabrakło, aby niedzielny konkurs również przebił ten wynik, bo różnica ta wyniosła tu 36,8 punktu.

    Klasyfikacje pokazują o ile mniej lub więcej punktów za wiatr otrzymał dany zawodnik w porównaniu do średnich punktów za wiatr przyznanych w seriach konkursowych, w których dany zawodnik został sklasyfikowany. Zawodnicy z lepszymi warunkami od średnich klasyfikowani są jako szczęśliwcy, a z gorszymi jako pechowcy. Do klasyfikacji generalnej wliczam tylko konkursy rozgrywane w ramach Pucharu Świata, czyli bez Mistrzostw Świata z Trondheim.

    TOP10 szczęśliwców PŚ w Vikersund:
    1. 🇨🇭 WASSER Yanick -29,1
    2. 🇺🇸 BICKNER Kevin -20,1
    3. 🇳🇴 VILLUMSTAD Fredrik -18,3
    4. 🇰🇿 VASSILYEV Danil -18
    5. 🇳🇴 GUNDERSRUD Adrian Thon -18
    6. 🇵🇱 KUBACKI Dawid -16,2
    7. 🇫🇷 FOUBERT Valentin -15,9
    8. 🇩🇪 EISENBICHLER Markus -13,5
    9. 🇮🇹 INSAM Alex -13,1
    10. 🇵🇱 KOT Maciej -12,5

    TOP10 pechowców PŚ w Vikersund:
    1. 🇯🇵 KOBAYASHI Sakutaro +34,8
    2. 🇸🇮 LANISEK Anze +27,5
    3. 🇸🇮 ZAJC Timi +27,2
    4. 🇯🇵 KOBAYASHI Ryoyu +23,2
    5. 🇩🇪 PASCHKE Pius  +17,8
    6. 🇵🇱 ZNISZCZOŁ Aleksander +17,2
    7. 🇦🇹 HOERL Jan +17,2
    8. 🇸🇮 MOGEL Zak +15,6
    9. 🇵🇱 WĄSEK Paweł +15,3
    10. 🇫🇮 AALTO Antti +14,6

    Czołówka klasyfikacji generalnej szczęśliwców:
    1. 🇹🇷 IPCIOGLU Fatih Arda -77,4
    2. 🇺🇸 BICKNER Kevin -59,7
    3. 🇨🇭 WASSER Yanick -53
    4. 🇫🇷 MILESI Enzo -34,8
    5. 🇮🇹 INSAM Alex -34,5
    6. 🇵🇱 STOCH Kamil -32,4
    7. 🇨🇭 TRUNZ Felix -28,3
    8. 🇯🇵 SATO Keiichi -26,1
    9. 🇳🇴 VILLUMSTAD Fredrik -25,5
    10. 🇸🇮 KOS Lovro -25,1

    Czołówka klasyfikacji generalnej pechowców:
    1. 🇺🇸 FRANTZ Tate +85,2
    2. 🇦🇹 ORTNER Maximilian +68,5
    3. 🇩🇪 WELLINGER Andreas +68,2
    4. 🇩🇪 PASCHKE Pius +61,3
    5. 🇳🇴 GRANERUD Halvor Egner +57,8
    6. 🇦🇹 HOERL Jan +45,1
    7. 🇦🇹 FETTNER Manuel +44,8
    8. 🇸🇮 LANISEK ANze +41,2
    9. 🇫🇮 AALTO Antti +40,6
    10. 🇪🇪 AIGRO Artti +35,9

  • Karpp profesor
    @Kolos

    A tak zmieniając temat odnośnie RA. To wiele razy próbowałeś wszystkim wmówić, porównując oba turnieje, że TCS traci już swój blask (bo oczywiście nie lubisz Austriaków), to już nie ten turniej i inne tego typu głupoty. Za to Raw Air rozbłyska i robi się coraz bardziej prestiżowy itp.

    I widać ile były warte te słowa. Pustki na trybunach, cięcie co roku konkursów, problem z finansami.
    Przeproś 😂

  • SzeskaFanStocha stały bywalec
    @Pavel

    Lub Hoerl 4 a Tshofening wyoutowany przez wiatr, co pokazała historia Krafta z zeszłego roku jest możliwe .

  • Pavel profesor
    @Kolos

    Te 90pkt było na sporym farcie odrobione, w większości w Oslo. Dużo zawodników wcisnęło się pomiędzy nich na malutkich różnicach, a do tego Hoerl zaliczył podium. Obecnie obaj nie mają formy na podia, szczególnie na mamutach, a walka na małych punktach w drugiej połowie dziesiątki jest daremna. Dla przykładu wczoraj Hoerl był 6, Tschofening dziewięć miejsc niżej 15, a różnicy pkt to ledwie 24.

    Ogólnie, aby w Planicy była szansa Hoerl musiałby zejść na poziom 50pkt różnicy po Lahti gdzie ma największe szanse na podium, czyli scenariusz 1 lub 2, a Tschofening niżej niż 6.

  • Mucha125 profesor

    Geiger nie tylko miał dziubek ale też ruszał kombinezon na belce a według przepisów nie można go dotykać. Na shorcie od Eurosportu można było to zobaczyć jak uderzył ręka w dziubek. Za to też chyba powinna być dsq

  • Kolos profesor

    Na czym autor opiera twierdzenie, że 94 punkty przewagi Tschofeninga nad Hoerlem wystarczy do utrzymania 1 miejsca?

    Póki co to trochę wyścig ślimaków, ale Hoerl właśnie w trzech konkursach odrobił 90 pkt, a Tschofening raczej nie jest na kursie zwrostowym formy, Hoerl też nie, ale... wygląda lepiej. Moim zdaniem KK zdobędzie jednak Hoerl (chyba, że Austriacy już ustalili między sobą inaczej).

    Tak czy inaczej - to bez znaczenia, tak jak TCS gdzie też całe podium było austriackie.

  • Man_of_the_Day stały bywalec
    ...

    Co do interwencji Kathola i dzióbka, to sprawa jest prosta: gdy kontroler podchodzi do Geigera, by sprawdzić jego kombinezon, ten stanowczo mówi "U can't touch this".

  • matematyk2 początkujący
    @matematyk2

    Larson, Peier i Wolny dostali, Nakamura i Prevc nie...


    jak juz tworzymy klasyfikacje, moze warto sie trzymac jakis zasad, co?

  • matematyk2 początkujący
    @szczurnik

    wyglada, ze punkty za 32 miejsce przyznawane sa retrospektywnie

  • szczurnik doświadczony

    Nie zgadzają mi się punkty Wolnego - dwa razy 5 punktów za zajęcie miejsca 31, jeden punkt za miejsce 31 w drugiej serii, a ten ostatni, dwunasty, za co?

  • Seba Aka Krzychu profesor

    Przynamniej w Plastikowej Kulce liderem jest nasz reprezentant.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl