PŚ Pań w Lahti: Nika Prevc wygrywa finał sezonu z rekordową przewagą!

@egl

1.Tak, literówka 141.4
2. Z drugą częścią w części się zgadzam. Dlatego porównywałem wyniki do czołowych zawodników w PK, bo tam różnica to tylko kilka belek.
3. Nika nie skacze w okolicach K, lecz w okolicach HS, zatem końcowy wywód moim zdaniem nie do końca jest trafny. Naprawdę nie znamy jej limitów.
4. Porównanie do Kubackiego to taka mała złośliwość z mojej strony po tym, jak porównałeś jej wynik do Hoerla.

@egl

Kubacki z 7 belki 108,5m. Czy myślisz że z 16 belki nie rozkładał by rąk na 100 metrze ratując się przed upadkiem?
Analogicznie Nika z 7 belki nie miałaby prawa przekroczyć 100m. 4,9 punktu razy 10 belek niestety nie równa się 49 punktów tylko więcej. I dlatego w zawodach raczej się tego w ten sposób nie stosuje bo wyniki byłyby wypaczone

@Amit0

Punkty netto to punkty bez not za styl, z resztą jak piszesz i tak odległość ma b.duży wpływ na oceny za styl.
I masz błąd bo w pierwszym skoku Nika ma 141,4.
Porównuje żeby pokazać rożnice poziomu max u kobiet i u mężczyzn.
Nika miałaby szansę na punkty w PŚ tylko w sytuacji gdyby skakała z 8-10 belek wyżej i z odjęciem za belkę ok. 40 pkt przykładowo. Gdyby skakała z tej belki co panowie skończyłoby się na 80m gdyż tak jak pisałem wcześniej punkty za belkę są miarodajne przy 2,3,4 obniżonych rozbiegach. Przy 10 belkach obniżonych naraz to już tylko matematyka nie mająca wiele wspólnego z rzeczywistością. Zapytaj jakiegokolwiek trenera co się stanie w sytuacji gdy zawodnikowi obniżymy belkę powyżej 5 od belki bazowej z której normalnie skacze w okolicach punktu K. Skończy się zerwaniem skoku i lądowaniem w przypadku Lahti przed 80 metrem

@egl

Co do poziomu Niki:
I skok 16 belka 90,3 punkty netto 145,4
II skok 15 belka 89,8 punkty netto 153,5

qwali
30 Kubacki 7 belka 86,0 punkty netto 93,2

Zgodnie z Twoją oceną to 8-10 belek.
Odejmując 50 pkt od noty Niki i tak załapała by się do pierwszej 30-tki. (Tak, pamiętam o tym, że noty za styl byłyby niższe ze względu na odległość, ale na razie staramy się jakoś to porównać).
PS. W jakim celu porównujesz skoki Niki i Hoerla?

@Amit0

Co do poziomu Niki .
Wczorajsze skoki:
1 seria 128m belka 16 , punkty za odl + wiatr 86,4
2 seria 133,5 belka 15 , punkty za odl + wiatr 96,5

Dziś Hoerl z 6 belki uzyskał notę 86,8, jest to 9 i 10 belek różnicy , za 1 belkę mamy doliczane 4,9 pkt czyli nawet 49 punktów dostałby względem Niki. Tutaj jeszcze dochodzi dodatkowo informacja że gdyby Nika skakałaby z tych 10 belek niżej to straciłaby więcej niż 49 punktów, po prostu każda kolejna obniżona belka powyżej 5 powoduje skrócenie skoku o więcej niż 4,9 pkt za belkę.

@Pavel

Słusznie, nie odjąłem punktów za skróconą belkę...
Co do reszty jesteśmy zgodni, liczby wskazują, że Nika miałaby spore szanse w walce o punkty męskiego PŚ.

@Amit0

Sprawdź sobie w protokole z której belki skakał Valto a z której Nika i zrozum wreszcie że wysoka nota Niki to konsekwencja dodatku za belkę względem rywalek. W porównaniu z Valto przegrywa 20-30 punktami. Czy nikt tutaj nie potrafi liczyć?

@egl

Co do prędkości przeliczanych na belki nie będziemy się spierać, bo w różnych warunkach można to tylko oszacować.
Co do reszty: ręce opadają i nie tylko... Sprawdź sobie w protokołach noty Valto i Niki zanim znowu coś napiszesz.

@Amit0

"1. 35 pkt w pierwszym konkursie (przy zepsutym lądowaniu w pierwszym skoku i skracanym drugim) i 61 pkt w drugim konkursie to nie jest kilka punktów... Proszę, nie piszmy takich rzeczy."
Tutaj była mowa o punktach za belkę w odniesieniu do męskiego PK a nie o przewadze nad drugą zawodniczką.
Co do prędkości to tylko mam wątpliwość czy 2,5km/h róznicy względem Valto to tylko 3 belki różnicy czy więcej, z reguły w Lahti 1 belka daje około 0,5km/h więcej.

@egl

1. 35 pkt w pierwszym konkursie (przy zepsutym lądowaniu w pierwszym skoku i skracanym drugim) i 61 pkt w drugim konkursie to nie jest kilka punktów... Proszę, nie piszmy takich rzeczy.
2. Twierdzisz, że zwracasz uwagę tylko na prędkości najazdowe. Zatem w/g Ciebie Stoch nie miał żadnych szans na odnoszenie swoich sukcesów.
Tak naprawdę nie wiemy, co potrafiłaby Nika przy niższych prędkościach najazdowych. Jednak liczby pokazują, że miałaby szansę i nie można tego ignorować.

@Lataj

Prevc należy też do tego samego grona co Hendrickson, Takanashi (parokrotnie), Lundby i Kramer.

Nika ma rocznikowo tylko 20 lat, a już jest niczym Martin Schmitt. Oboje wygrali pierwszy i finałowy konkurs sezonu.

@egl

Gołe liczby to nam pokazują, a cała reszta to dywagacje. Może by wygrała, może nie w każdym razie byłaby w czołówce koło naszego Żyły ;)

@Pavel

Ok. Ale tak czy siak nie miała prawa by wygrać żadnego PK skoro w lepszych warunkach i z 3 belek wyżej ma raptem kilka pkt przewagi nad Valto. Nie piszmy takich rzeczy

@egl

Tego już nie sprawdzimy, możemy jedynie liczyć to co jest w protokołach. Dla przykładu Jelar na belce różnicy stracił 0,1km/h, a Juroszek 0,7km/h.

@egl

Skakała z wyższych stąd (-24,5)pkt od noty. Natomiast warunki wiatrowe były niemal identyczne - Nika 9,8, a Valto 13,3, ale to i tak jest uwzględnione w nocie.

@Pavel

Ja bardziej zwracałem uwagę na prędkość na progu. Nika 90,3 oraz 89,8 a Valto 87,8 km/h. W zeszłym tygodniu tory były trochę wolniejsze na PK i wg protokołu Nika jechała 3 i 2 belki wyżej ale prędkość wskazuje że było to 5 i 4 belki wyżej

@Pavel

a przypadkiem Nika nie skakała z wyższych belek niż Valto i w lepszych warunkach? kolejne 20-30 punktów których nikt nie widzi...

@Amit0

Musisz też obciąć punkty za belkę od noty bo względem Valto ich dostać nie powinna. Czyli 328,8-33,9-24,5=270,4. Dalej wygrywa konkurs PK, ale tylko niecałymi 3pkt ;)

GOAT

Moim zdaniem:
1. Lundby
2. Takanashi
3. Vogt
4. Prevc
5. Iraszko-Stolz
6. Sagen
7. Schmid
8. Hendrickson
9. Pinkelnig
10. Ito

@egl

Doskonale wiemy, że to tak nie działa, ale jeśli patrzymy na belki to różnica wcale nie była taka wielka. W pierwszym skoku 3 belki, w drugim dwie... To 5x4,9 = 24,5 pkt .
Kontynentala z 15.03 wygrała by z przewagą kilkudziesięciu pkt....

@egl

Przecież na MŚ w Trondheim skakała na poziomie trzeciej dziesiątku u mężczyzn, co było niesamowitym wynikiem jak na kobietę.

@ms_

Widocznie nie lubi pracy dziennikarza i chce się przebranżowić. Duety to jeszcze jedna oprócz wielu przyczyn upadku skoków. Gorsze są tylko miksty

Zdobywczynie Pucharu Świata (+ liczba zwycięstw w sezonie)

1. 2011/2012 - Sarah Hendrickson (USA) - 9 zwycięstw w sezonie,
2. 2012/2013 - Sara Takanashi (JPN) - 8 zwycięstw w sezonie,
3. 2013/2014 - Sara Takanashi (JPN) - 15 zwycięstw w sezonie,
4. 2014/2015 - Daniela Iraschko-Stolz (AUT) - 5 zwycięstw w sezonie,
5. 2015/2016 - Sara Takanashi (JPN) - 14 zwycięstw w sezonie,
6. 2016/2017 - Sara Takanashi (JPN) - 9 zwycięstw w sezonie,
7. 2017/2018 - Maren Lundby (NOR) - 9 zwycięstw w sezonie,
8. 2018/2019 - Maren Lundby (NOR) - 12 zwycięstw w sezonie,
9. 2019/2020 - Maren Lundby (NOR) - 5 zwycięstw w sezonie,
10. 2020/2021 - Nika Kriznar (SLO) - 2 zwycięstwa w sezonie,
11. 2021/2022 - Marita Kramer (AUT) - 7 zwycięstw w sezonie,
12. 2022/2023 - Eva Pinkelnig (AUT) - 6 zwycięstw w sezonie,
13. 2023/2024 - Nika Prevc (SLO) - 7 zwycięstw w sezonie,
14. 2024/2025 - Nika Prevc (SLO) - 15 zwycięstw w sezonie.

@JanekSport

Odpowiedź jest prosta : Ostatnie
Patrząc po belkach byłaby szansa na 3 dziesiątkę w PK

Wyższe przewagi miała Katharina Althaus-Schmid w tym sezonie w PK.

Ale wynik Niki Prevc jak na Puchar Świata kosmiczny.

Szkoda, że nie udało się rozegrać dwuseryjnego konkursu w Vikersund. Tam dopiero by rekord wykręciła Nika....

Chyba wszyscy zadajemy sobie to pytanie: Jakie miejsce zajęłaby Nika Prevc w rywalizacji z mężczyznami?

@Raptor202

W mistrzostwach Słowenii to do czołowej 5 by pewnie weszła.

A ten Merk to zwariował, zapytał Pertile o jedną rzecz i to jeszcze tak głupią, jeśli Juza to dobrze przetłumaczył to Merk zapytał o to dlaczego jest tak mało konkursów duetów w sezonie, a Pertile odpowiedział że organizatorzy wolą organizować konkursy indywidualne, ale będą jako FIS dążyć do tego, żeby tych konkursów duetów było więcej. Pięknie, teraz Sandro powie, że będzie więcej duetów bo dziennikarze i kibice się ich domagają xd

Statystyki konkursu

22 zwycięstwo N. Prevc (32 podium w karierze),
14 podium w karierze S. Freitag,
31 podium w karierze Klinec.

@Introverder

Może do top 30 w mistrzostwach Słowenii.

Oby Nika również była mocna w przyszłym sezonie olimpijskim.

@TomaszTM

Nika może już pobić ten rekord, jak tylko wygra inaugurację sezonu 25/26.

@Filigranowy_japonczyk

To kiedyś było lepiej?

@Introverder

Chętnie bym zobaczył taki konkurs: zaproszeni skoczkowie z dzisiejszych czasów oraz ci, którzy zakończyli karierę oraz Nika Prevc. Zyski ze sprzedaży biletów na cele charytatywne.

Puchar świata + mistrzostwa kobiet - dyskwalifikacje w tym sezonie:
- Lillehammer: 🇧🇻
1. Emma Chervet 🇨🇵 (pierwsze kwalifikacje)
2. Jacqueline Seifriedsberger 🇦🇹 (pierwsze kwalifikacje)
3. Annika Sieff 🇮🇹 (pierwszy konkurs)
4. Ema Klinec 🇸🇮 (pierwszy konkurs)
5. Eirin Maria Kvandal 🇳🇴 (pierwszy konkurs)
6. Josephine Pagnier 🇨🇵 (drugie kwalifikacje)
7. Heidi Dyhre Traaserud 🇳🇴 (drugi konkurs)

- Zhangjiakou: 🇨🇳
8. Liangyao Wang 🇨🇳 (pierwsze kwalifikacje)
9. Bing Dong 🇨🇳 (pierwsze kwalifikacje)
10. Tetiana Pylypchuk 🇺🇦 (pierwsze kwalifikacje)
11. Klara Ulrichova 🇨🇿 (pierwszy konkurs)
12. Yutong Pan 🇨🇳 (drugie kwalifikacje)
13. Wanqiu Shi 🇨🇳 (drugie kwalifikacje)

- Engelberg: 🇨🇭
14. Katra Komar 🇸🇮 (pierwsze kwalifikacje)
15. Yuki Itō 🇯🇵 (pierwsze kwalifikacje)
16. Ingvild Synnøve Midtskogen 🇳🇴 (pierwsze kwalifikacje)

- Garmisch Partenkirchen: 🇩🇪
17. Qingyue Peng 🇨🇳 (kwalifikacje)
18. Martina Ambrosi 🇮🇹 (kwalifikacje)

- Villach: 🇦🇹
19. Jenny Rautionaho 🇫🇮 (pierwsze kwalifikacje)
20. Liangyao Wang 🇨🇳 (drugie kwalifikacje)
21. Shiyu Zhou 🇨🇳 (drugie kwalifikacje)
22. Sara Takanashi 🇯🇵 (drugi konkurs)

- Sapporō: 🇯🇵
23. Tetiana Pylypchuk 🇺🇦 (drugie kwalifikacje)

- Zaō: 🇯🇵
24. Nozomi Maruyama 🇯🇵 (pierwszy konkurs)

- Lake Placid: 🇺🇲
25. Nicole Konderla 🇵🇱 (drugi konkurs)

- Ljubno: 🇸🇮
26. Annika Belshaw 🇺🇲 (pierwsze kwalifikacje)
27. Heidi Dyhre Traaserud 🇳🇴 (pierwszy konkurs)
28. Anna Odine Strøm 🇳🇴 (pierwszy konkurs)

- Hinzenbach: 🇦🇹
29. Veronica Jencova 🇨🇿 (drugi konkurs)
30. Annika Belshaw 🇺🇲 (drugi konkurs)

- Trondheim (MŚ): 🇳🇴
31. Ingvild Synnøve Midtskogen 🇳🇴 (pierwszy konkurs)
32. Ingvild Synnøve Midtskogen 🇳🇴 (drugi konkurs)

- Lahti: 🇫🇮
33. Anežka Indračkova 🇨🇿 (kwalifikacje)

Nika do męskich skoków - ciekawe czy by się kwalifikowała do 30-tki.

@Filigranowy_japonczyk

Mam podobne zdanie.

Takanashi w primie na dużych skoczniach nie wygrywałaby z aż taką przewagą.
Nika jest bardzo mocna, ale pytanie czy aż tak wybitnie mocna czy rywalki słabe?

To że Nika jest wielka to jedno, ale mam wrażenie że generalnie poziom skoków kobiet mocno poleciał w dół.

Nika w przyszłym sezonie niech lepiej skacze z mężczyznami zamiast z tymi amatorkami.

@Xander1

47.5 pkt, Andreas Felder, Planica 1987

Nika Prevc jest z zupełnie innej planety! Minus jej dominacji jest taki, że bukmacherzy nie mogą na niej zarobić. Niestety, Twardosz niezbyt dobrze sobie poradziła, biorąc pod uwagę, że tylko 32 zawodniczki skakały. Być może znów dało się we znaki zmęczenie sezonem...

Myślałem, że konkurs zaczyna się później, a jednak szkoda, że nie spojrzałem ponownie na program zawodów w Lahti po FC w Zakopanem. Ale za to zdążyłem na kilka ostatnich skoków i widziałem miażdżące przypieczętowanie kolejnego zwycięstwa Prevc.

Nika odskakuje koleżankom ze skoczni z taką łatwością jakby zawodnik regularnie punktujący w Pucharze Świata rywalizował w FIS Cup. Generalnie Nika to spokojnie poziom trzeciej dziesiątki w PŚ jak nie lepiej. Dziś w przeliczeniu wyprzedziła Selinę o 28,5 metra a można zakładać, że skok jeszcze skracała ze świadomością przewagi po pierwszej serii.

Przykład parodii sportu. W obu seriach bez sensu obniżyli belkę dla top 10

Szkoda, że odwołali te zawody w Vikersund, bo tak Nika pobilaby rekordy Takanashi, a tak 'tylko' wyrównała.

Co zrobiła teraz Prevc. Takiego nokautu w skokach to jeszcze nie było. 51,4 przewagi nad drugą to kosmos.
Jaki do tej pory był rekord w skokach?

Nokaut

Przewaga 51,4pkt Niki XD

@SzeskaFanStocha

A jaki sens ma klepanie buli przez Muminova?

@PauloXaver

To jaki sens ma ich start, jeśli i tak nie przejdą do drugiej serii?

@SzeskaFanStocha

Niezależnie od liczby startujących i wyników, w drugiej serii wystartuje 30 uczestniczek z rankingu Pucharu Świata. Oznacza to, że dwie ostatnie Finki, nawet jeśli zajmą pierwsze i drugie miejsce, nie pojawią się w finale.

@SzeskaFanStocha

Gospodarz finału może uzupełnić swoją kwotę startową do 4 jeżeli ma mniej zakwalifikowanych. Tylko dwie Finki uzyskały awans do finałowych zawodów więc mogła Finlandia dołożyć jeszcze dwie zawodniczki.

@SzeskaFanStocha

Finki jako gospodynie finału PŚ mają prawo wystawić 4 zawodniczki w konkursie finałowym. Skoro tylko dwie Finki są w 30 PŚ to zgodnie z przywilejem gospodarza dobrali dwie dodatkowe zawodniczki i stąd liczba 32 .

Dlaczego startowały 32 zawodniczki skoro miała być tylko 30?