Okiem Samozwańczego Autorytetu: Kim Pan jest, Panie Wąsek?

  • 2025-03-24 00:07

Paweł Wąsek został 14 Polakiem, któremu udało się stanąć na podium Pucharu Świata w Skokach Narciarskich Mężczyzn. Do tej pory mieliśmy takich zawodników 13, a jak wiadomo, "13" to pechowa liczba. Jestem zatem przekonany, że kolejny sezon będzie dla nas szczęśliwszy, weselszy i bardziej obiecujący w sukcesy na skoczni, niż poprzedni. 

13 podiumowiczem był Aleksander Zniszczoł. Ale nie wieszajcie na Olku psów, ktoś musiał być tym trzynastym, padło na niego. On tymi  swoimi dwoma podiami zeszłej zimy dał nam choć trochę radości. Ten sezon jest dla nas jeszcze gorszy - przynajmniej ja tak uważam. Ale na szczęście Paweł wreszcie wywalczył to, o co bił się tak długo. Bywało już tak blisko - w Innsbrucku, Zakopanem, potem Oberstdorfie. I - muszę ze wstydem przyznać - straciłem już nadzieję, że się jeszcze tej zimy uda. Ale Paweł nie stracił ani nadziei, ani wiary, ani determinacji, ani sił. I oto mamy. Tak samo, jak rok temu, w Lahti. Zeszłej zimy Aleksander, teraz Paweł. Aleksander powtórzył potem jeszcze miejsce na podium w finałowym konkursie w Planicy. Dał nam nadzieję, że może ta zima będzie dużo lepsza. Nie była. Czy to podium Pawła jest lepszym prognostykiem? Na pewno Paweł, będąc zawodnikiem młodszym, daje nam więcej wiary w to, że dołączy do zawodników, dla których stawanie na podium pucharu świata nie było pojedynczymi przypadkami. Do tej grupy, w której są choćby Piotr Fijas, Piotr Żyła, czy Dawid Kubacki. Nie wymieniam Adama Małysza, czy Kamila Stocha. Choć z całego serca życzę tak pięknej kariery również Pawłowi, to Adam i Kamil należą do absolutnych gigantów skoków. Marzenie, by w tak krótkim czasie trafił nam się trzeci skoczek takiego formatu w kraju takim jak Polska, zakrawa na naiwność. Ale niech Paweł nawygrywa w życiu choćby tyle, co tamta wymieniona przeze mnie trójka i już będzie pięknie.

Paweł Wąsek

Po drugiej skali wagi mamy zawodników z pojedynczymi, miejscami na podium. No, powiedzmy z wynikiem jednocyfrowym. Należą do nich Stanisław Bobak, Janusz Malik, Tadeusz Fijas, Jan Ziobro czy Krzysztof Biegun. Nie wymieniłem w tym gronie Macieja Kota, Andrzeja Stękały, czy Aleksandra Zniszczoła, którzy są aktywnymi zawodnikami i wciąż mogą jeszcze swoje wyniki poprawić, czego też im oczywiście z całego serca życzę. Do której grupy trafi Paweł Wąsek? Mieliśmy do czynienia z przelotem meteora, który wykorzystał swój moment, by na chwilkę błysnąć na niebie? Czy to początek pięknej historii? Pierwszy rozdział? Prolog, wstęp i przedmowa? Kim Pan jest, Panie Wąsek? Meteorem, czy gwiazdą? Trener Jan Szturc, który prowadził go przez kilka lat w Wislańskim Stowarzyszeniu Sportowym "Wisła" uważa, że Paweł ma wszelkie predyspozycje, by nadal piąć się w górę. Pamięta go jako skoczka utalentowanego a przy tym sumiennego, obowiązkowego i konsekwentnego. 

Ustronianin podniósł właśnie liczbę polskich indywidualnych podiów w pucharze świata do 259. Gdyby ktoś chciał bliżej się zapoznać z polskimi podiumowiczami, to trochę ponad dwa lata tamu, z okazji 250. podium npisałem taki tekst. Szczerze mówiąc, małem nadzieję, że przez kolejne trzy sezony uzbieramy tych podiów trochę więcej, niż 9. Natomiast mój znakomity kolega Adrian Dworakowski przedstawił bliżej wszystkich polskich podiumowiczów w tym tekście. Też serdecznie polecam. A jakbyście chcieli się czegoś więcej dowiedzieć o samym Pawle Wąsku, to polecam Wam też ten tekst. I już może wystarczy tych linków i polecajek. 

Anže Lanišek

Gdy już się wydawało, że w końcówce sezonu bohaterem Słoweńców będzie Domen Prevc, Anže Lanišek przypomniał wszystkim, dlaczego jest najwyżej sklasyfikowanym słoweńskim skoczkiem. Żaba skakał w Lahti daleko i pięknie. Siódme zwycięstwo w karierze jest zarazem trzecim w Finlandii. Oznacza też, że Słoweniec zalicza czwartą kolejną zimę ze zwycięstwem w pś. A sezonów z miejscem na podium ma już sześć z rzędu. Imponująca, równa forma. Sześć zim z rzędu w szerokiej (lub nawet momentami wąskiej) światowej czołówce. 

Qiwu Song zajął w sobotę 34. miejsce, wykręcając najwyższy wynik dla Chin w pucharze świata. Niewiele już zabrakło do drugiej serii, bo zaledwie czterech lokat, ale też jedynie 1,9 pkt. Póki co jednak przedstawiciele Państwa Środka wciąż pozostają w gronie drużyn, które punktami pś pochwallić się nie mogą. Może gdyby częściej startowali? Tej zimy Chińczycy zaledwie 6 razy próbowali swoich sił w pucharze świata. Od wielu lat snują w skokach pewne plany, ale wciąż wszystko robione jest na pół gwizdka. Tymczasem takie kraje jak Chiny mogłyby uratować tę upadającą dyscyplinę. Wraz z norweskim skandalem skoki zaliczyły kolejny potężny cios. Nie przetrwają długo jako dyscyplina olimpijska, jeśli na scenie nie pojawią się bogate kraje z dużym rynkiem, sporą widownią i bogatymi sponsorami. Chiny, Stany Zjednoczone, Francja, Włochy - te kraje mogłyby skoki uratować, gdyby ktoś na serio postawił w nich na rozwój tego pięknego sportu.

Qiwu Song

Niedzielna drużynówka była naprawdę ciekawym widowiskiem. Według bukmacherów, o zwycięstwo miały walczyć Austria i Niemcy. Tymczasem Niemcy już od drugiego skoku zaczęli coraz bardziej odstawać od czołowej trójki, a już na półmetku ich szanse na podium wyglądały jak syn piekarza na plaży w Juracie początkiem czerwca. Austriacy dzielnie walczyli ze Słoweńcami, ale ostatecznie musieli uznać wyższość swoich południowych sąsiadów. A trzecie miejsce zajęła Japonia, ale szanse na zwycięstwo stracili dopiero w przedostatnim skoku.  Polska - zgodnie z przewidywaniami - zajęła piąte miesjce. Wobec dobrze znanej sytuacji Norwegów było to minimum przyzwoitości. Szkoda tylko, że do Niemców straciliśmy dużo więcej punktów, niż Finowie czy Szwajcarzy do nas. Cieszy solidna - piętnastodrużynowa - obsada konkursu. Można się łudzić, że skoki to wciąż popularny sport. Rzućmy okiem na Puchar Narodów.  Tu już chyba jest wszystko jest przesądzone. Jeśli nastąpią jakieś przetasowania, to tylko na dole. My już raczej obroniliśmy nasze szóste miejsce przed zakusami Szwajcarów. Austriacy zgarną to trofeum z przewagą być może większą, niż ta sprzed roku.

                       Czołówka weekendu w Lahti
Lp zawodnik kraj przybytek pkt. wpś
1 Anže Lanišek Słowenia 100 876 8
2 Stefan Kraft Austria 80 1223 3
3 Paweł Wąsek Polska 60 568 15
4 Manuel Fettner Austria 50 418 18
5 Philipp Raimund Niemcy 45 242 22
6 Andreas Wellinger Niemcy 40 889 7
7 Daniel Tschofenig Austria 36 1705 1
8 Maximilian Ortner Austria 32 705 10
9 Ryōyū Kobayashi Japonia 29 805 9
10 Wadimir Zografski Bugaria 26 151 29
  Dawid Kubacki Polska 7 119 35
  Aleksander Zniszczoł Polska 0 227 23
  Kamil Stoch Polska 0 123 33
  Jakub Wolny Polska 0 105 36
  Piotr Żyła Polska 0 66 42
  Maciek Kot Polska 0 13 52

Wspaniale, że Pawłowi udało się w końcu wywalczyć to upragnione podium. Szkoda, że oprócz niego punkty zdobył jedynie Dawid. Tak jakby Polska miała tej zimy jakiś nieprzekraczalny limit punktów na drużynę. I wyjątkowo wysoki wynik jednego z zawodników musiał odbyć się kosztem pozostałych. 

                  Poczet Podiumowiczów 23.03.2025
Lp zawodnik kraj 1. 2. 3. suma wpś
1 Daniel Tschofenig Austria 8 2 5 15 1
2 Pius Paschke Niemcy 5 1 1 7 6
3 Ryōyū Kobayashi Japonia 3 0 1 4 9
4 Jan Horl Austria 2 10 2 14 2
5 Stefan Kraft Austria 2 2 4 8 3
6 Andreas Wellinger Niemcy 2 1 0 3 7
7 Domen Prevc Słowenia 2 0 2 4 12
8 Johann Andre Forfang Norwegia 1 4 1 6 5
9 Anže Lanišek Słowenia 1 1 2 4 8
10 Timi Zajc Słowenia 1 1 0 2 16
11 Gregor Deschwanden Szwajcaria 0 3 1 4 4
12 Michael Hayboeck Austria 0 1 2 3 13
13 Marius Lindvik Norwegia 0 1 0 1 17
14 Maximilian Ortner Austria 0 0 2 2 10
13 Karl Geiger Niemcy 0 0 2 2 13
14 Kristoffer E. Sundal Norwegia 0 0 1 1 11
15 Paweł Wąsek Polska 0 0 1 1 15

No to naptarzmy się jeszcze raz na tego naszego Pawła, który zadebiutował w powyższej tabelce. Kto wie, skoro już raz poszedł w ślady Olka i stanął na podium w Lahti, to zainspiruje się nim mocniej i dorzuci podium i w Planicy?

Ciekawostka: Na podium w Lahti znaleźli się Polak, dla którego było to pierwsze podium w karierze oraz Stefan Kraft, dla którego było to 126. podium w karierze. Innymi słowymi zawodnik z rekordowo niską (1) oraz rekordowo wysoką (126) liczbą podiów. Pomiędzy nimi - Anže Lanišek, dla którego było to podium 36. A jeśli chodzi o podium duetów, to warto wspomnieć, że Austria siódmy raz startowała i siódmy raz była na podium. Taki to kraj, że mogą odstawić od składu swoje numery jeden i dwa, będące notabene numerami jeden i dwa na świecie a i tak do końca biją się o zwycięstwo. 

                Plastikowa Kulka 23.03.2025
Lp zawodnik kraj liczba wpś
1 Jakub Wolny Polska 12 36
2 Felix Hoffmann Niemcy 11 50
3 Niko Kytösaho Finandia 11 49
4 Pius Paschke Niemcy 11 6
5 Antti Aalto Finlandia 7 37
6 Killian Peier Szwajcaria 7 32
7 Casey Larson USA 6 n
8 Roman Koudelka Czechy 6 63
9 Fatih Arda İpcioğlu Turcja 6 55
10 Stephan Embacher Austria 6 40
11 Kamil Stoch Polska 6 33
12 Valentin Foubert Francja 6 28
13 Naoki Nakamura Japonia 6 26
13 Domen Prevc Słowenia 6 12
13 Maximilian Ortner Austria 6 10
16 Francesco Cecon Włochy 5 n
17 Junshiro Kobayashi Japonia 5 n
18 Muhammed Ali Bedir Turcja 5 n
19 Felix Trunz Szwajcaria 5 n
20 Erik Belshaw USA 5 51
21 Stephan Leyhe Niemcy 5 40
22 Lovro Kos Słowenia 5 31
23 Władimir Zografski Bułgaria 5 29
24 Aleksander Zniszczoł Polska 5 23

Piekło zamarzło. Kilka felietonów temu pisałem, że Kamil Stoch, to taki zawodnik, który nigdy, przenigdy w karierze (a ma na koncie już przecież 460 występów) nie zajął tylko jednego miejsca w konkursie, a było to miejsce 31. No to statystyka go dogoniła. Po raz pierwszy w historii Kamil pojawił się w klasyfikacji plastikowej kulki. Ja mu jednak życzę innych sukcesów. Niech zawsze zajmuje miejsca wyższe, niż 31. Liderem nadal Jakub Wolny i będzie miał szansę poprawić swoją pozycję w piątkowym konkursie indywidualnym. Bo w Planicy, jak to w Planicy, mamy zwykle do czynienia z dwoma konkursami indywidualnymi i jednym drużynowym. W dodatku to tradycyjna drużynówka, co mnie bardzo cieszy. W sumie fajne te duety, ale jak już chyba raz wspominałem, w Planicy po wsze czasy powinni skakać w tradycyjnych konkursach czterosobowych. Tym bardziej, że nie mówcie mi, że nie możecie się doczekać występu dwóch Chińczyków czy Turków na Letalnicy. A jeśli chodzi o zasady Plastikowej Kulki możecie znaleźć w tym felietonie.

Cytat zupełnie na temat:
"- Świetny skok Wellingera. Powiedziałbym, że to atak na podium, ale tam jest Paweł Wąsek, więc to nie jest atak na podium. 
- Moim zdaniem trochę jest.
- Nie! 
- Atak jest, ale nie wszystkie ataki są udane. 
- Okej.
- Pod Cedynią też atakowali i co?
- A myśmy się śmiali z Seby Szczęsnego, że urodził się dokładnie tysiąc lat po bitwie pod Cedynią."
Michał Korościel i Igor Błachut

Cytat zupełnie nie na temat:
"Rode down the highway
Broke the limit, we hit the town
Went through to Texas, yeah, Texas, and we had some fun
We met some girls
Some dancers who gave us good time
Broke all the rules
Played all the fools
Yeah, yeah, they, they, they blew our minds"
Malcolm and Angus Young

I tak o to Drodzy Moi, dobijamy powoli do brzegu. Sezon ma się ku końcowi, bo na rozkładzie została już tylko Planica - od wielu sezonów tradycyjne miejsce zakończenia Pucharu Świata. Planica to też częste miejsce pożegnań i kończenia karier. Ale w tym roku w Planicy dwie rzeczy są pewne: nie pożegna się z nami Stephan Leyhe, bo zrobił to już w Lahti i nie pożegna się z nami Kamil Stoch, bo już zapowiedział, że pozostanie przy skakaniu co najmniej jeszcze jeden, kolejny, olimpijski sezon. 

Ceterum autem censeo notas artifices esse delendas.

***
Felieton jest z założenia tekstem subiektywnym i wyraża osobistą opinię autora, nie stanowiąc oficjalnego stanowiska redakcji. Przed przeczytaniem tekstu zapoznaj się z treścią oświadczenia dołączonego do artykułu, bądź skonsultuj się ze słownikiem i satyrykiem, gdyż teksty z cyklu "Okiem Samozwańczego Autorytetu" stosowane bez poczucia humoru zagrażają Twojemu życiu lub zdrowiu. Podmiot odpowiedzialny - Marcin Hetnał, skijumping.pl. Przeciwwskazania - nadwrażliwość na stosowanie językowych ozdobników i żartowanie sobie z innych lub siebie. Nieumiejętność odczytywania ironii. Nadkwasota. Zrzędliwość. Złośliwość. Przewlekłe ponuractwo. Funkcjonalny i wtórny analfabetyzm. Działania niepożądane: głupie komentarze i wytykanie literówek. Działania pożądane - mądre komentarze, wytykanie błędów merytorycznych i podawanie ciekawostek zainspirowanych tekstem. Kamil Stoch ostrzega - nieczytanie felietonów Samozwańczego Autorytetu grozi poważnymi brakami wiedzy powszechnej jak i szczegółowej o skokach.

P.S. Kochani, nie karmcie mi tu trolli. Ja też się będę starał.

Marcin Hetnał, źródło: Informacja własna
oglądalność: (13910) komentarze: (54)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • Lataj profesor
    @Bergisel7

    No jednak delegaci techniczni wciąż zdają się Wąska lekceważyć. Po jego super skoku następuje obniżka belki.

    Drugi Kraft? Musiałby być w PŚ lepszym skoczkiem od Małysza i Stocha. Raczej wątpię, że mamy aż takie szczęście, że trafił nam się trzeci tak wybitny Polak.

    Nie żeby było, że mu umniejszam. Zasłużył sobie na miano lidera.

  • Bergisel7 początkujący

    Dlaczego Paweł Wąsek jest wybitnym skoczkiem (i nie będzie błyskiem jednego sezonu):
    1. Potrafi skakać w różnych warunkach. Nie jest takim zawodnikiem, że jak już mu nie powieje, to koniec.
    2. Potrafi skakać na każdej skoczni, od Oberstdorfu wiemy, że również latać.
    3. Najlepsze skoki zostawia na konkurs. Mogą być kiepskie treningi, średnie kwalifikacje, a i tak nie można wykluczyć, że w konkursie będzie super.
    4. Skacze pięknie. Ma doskonały styl i sędziowie zaczynają to zauważać.
    5. Ma dobry mental, potrafi wytrzymać w drugiej serii, pokazał to już latem i teraz w Lahti.
    6. Potrafi utrzymać równą formę przez cały sezon, dlatego może myśleć o kulce. W obecnym sezonie w każdym konkursie, poza trzema, był w top 20 (dotychczas).
    7. Jest pracowity, potrafi szybko poprawiać błędy, widzi błędy nawet po skokach, które dały mu dobry wynik (jak Małysz).
    8. Potrafi współpracować z trenerem, słuchać wskazówek, nie kombinuje po swojemu.
    9. Nadaje się na idola, bo jest sympatyczny, potrafi ładnie się wypowiadać i jest przystojny. Skromność dodaje mu uroku. Ma poczucie humoru.
    10. Może i Paweł nie będzie drugim Małyszem, ani drugim Stochem, ale może być np. drugim Kraftem.

  • Bernat__Sola profesor

    Jakże ten fiński marzec nam sprzyja - kolejny raz ratuje nas przed zerem po stronie podiów. Najpierw w sezonach 2005/06 i 2008/09 pierwsze pudło zaliczyliśmy w Kuopio, potem w sezonach 2023/24 i 2024/25 w Lahti.
    Ja jestem być może w mniejszości, ale tę skocznię naprawdę lubię. Może w tym roku termicznej zimy nie było, ale i tak śnieg nadal jeszcze się utrzymywał. Sam obiekt też niczego sobie, a nie tylko jego otoczenie - pokazuje Bergisel, jak powinna wyglądać "mniejsza skocznia duża".

    Długo nie komentowałem tego podium Pawła. Częściowo dlatego, że oglądałem konkurs z odtworzenia ;). Ale bardzo mnie to ucieszyło, że Wąskowi wreszcie się udało. Miałem taką myśl w głowie, że ta Salpausselkä to może być dla niego ostatnia szansa. Bo niby nielubiana, a trochę miłych wspomnień z niej ma - 6. pozycja na MŚJ, 3. miejsce na PK w 2020, jeden z najlepszych wyników w sezonie 22/23 - 12. miejsce (co prawda tamten konkurs wyglądał, jak wyglądał), no i to tam zaczęła się jego odbudowa pod koniec ubiegłej zimy (7. i 4. lokata w ramach Kontynentala). I cóż, właśnie dopisał następne :).

    Kim jest Pan Wąsek? Tego nie wiemy. Z jednej strony można przypominać, że Kubacki i Żyła w wieku 25 lat podium PŚ jeszcze nie mieli, z drugiej bardzo podobny sezon, też okraszony pudłem (i to wyższym jego stopniem niż trzeci, a bardzo niewiele brakło do triumfu), zaliczał w wieku Pawła Stękała (swoją drogą, ci dwaj to jedyni polscy triumfatorzy cyklu FIS Cup). A Biegun był już na emeryturze...
    Na szczęście jest jeden wskaźnik, który może dawać nadzieję - @Kolos zdążył już ogłosić, że na kolejne podium długo poczeka ;).

    To pudło to też dla mnie pewna osobista satysfakcja, po tym jak przed ponad rokiem uczestniczyłem w dyskusji na X-ie, w czasie której próbowano mnie przekonać, że Paweł nie ma talentu, że nie rokuje, a nawet, że sezon 2022/23 to już jego maks... Przyznam jednak, że nie sądziłem, że już ta zima będzie dla niego tak udana, nie dałem mu gwiazdki przed sezonem, bo ta porażka jego i całej reszty kadry z Joniakiem na MP przerażała.
    Na Skijumping zresztą też przez cały 2023 i znaczną część 2024 roku częste były kpiny z Wąska, czasem może i zrozumiałe, ale nierzadko przesadzone.

  • Bernat__Sola profesor
    @MarcinBB

    Był też Antti Kuisma, brązowy medalista olimpijski z Turynu w sztafecie w kombinacji norweskiej.

  • Bernat__Sola profesor
    @dervish

    Redaktor Hetnał chyba co sezon lekko modyfikuje zasady Kulki, więc to pewnie mało realne.

  • Arturion profesor
    @Zubi

    U Szwajcarów chętnie bym zobaczył R. Imhofa.

  • Lataj profesor

    Kolejny sezon to już nie będzie to samo, niestety. Leyhe już się pożegnał w sobotę w Lahti, zaś w tym tygodniu ostatnie skoki oddadzą Hayboeck i Eisenbichler. Japończyków (wśród nich nie ma Noriakiego) i Fusseneggera już pomijam.

  • Zubi bywalec

    Składy na Planicę cd.
    Norwegia: Soelve Jokerud Strand, Bendik Jakobsen Heggli, Fredrik Villumstad, Isak Andreas Langmo, Sindre Ulven Joergensen.
    Austria: Jan Hoerl, Daniel Tschofenig, Stefan Kraft, Maximilian Ortner, Stephan Embacher, Michael Hayboeck, Manuel Fettner.
    Niemcy: Andreas Wellinger, Karl Geiger, Pius Paschke, Philipp Raimund, Markus Eisenbichler.
    Słowenia: Timi Zajc, Anze Lanisek, Domen Prevc, Zak Mogel, Lovro Kos, Rok Masle, Ziga Jancar, Rok Oblak (niepotwierdzone)
    Szwajcaria: Gregor Deschwanden, Kilian Peier, Sandro Hauswirth + ktoś z (Ammann, Imhof, Trunz).
    Reszty jeszcze nie ma podanej

  • dervish profesor
    @MarcinBB

    Albo zbiorcze podsumowanie punktowe wszystkich kulkowiczów obecnych na listach i zaprezentowanie top 10 lub top 30 wszech czasów.

  • INOFUN99 profesor
    Wąsek>Zniszczoł, Stękała, Wolny, Murańka, Pilch itd.

    Wąska od wymienionych wyżej obecnych, czy też byłych zawodników różni to, że nie jest zaślepiony Maciusiakiem, czyli tylko jednym trenerem, że nie zamyka się na nowe znajomości, nowe współprace. Dlatego Paweł stanowi największą gwarancję dalszego progresu. Wystarczy przypomnieć sobie Stękałę po sezonie 2021/2022, kiedy wręcz błagał o współpracę z Maciusiakiem, chociaż miał możliwość trenowania pod okiem Thomasa, albo Zniszczoła w zeszłym roku.

  • MarcinBB redaktor
    @slander86

    @slander86 @Bart9
    Nie ma. Trzeba poszukać po ostatnich felietonach każdego sezonu. Ale jeśli taki vox populi, mogę coś zmontować. Jako "tabela wszechczasów" mam rozumieć zestawienie zwycięzców z ich wynikami?

  • MarcinBB redaktor
    @zimowy_komentator

    To taki żarcik był ;-)

  • Nikt_ważny profesor
    @Mucha125

    No błędy, ale dziwnym trafem na treningach potrafi skoczyć bez tych błędów. Pod względem fizycznym i technicznym Olo był przygotowany do sezonu bardzo dobrze. Przekładając chociaż częściowo skoki z treningów i serii próbnych na zawody, spokojnie by był w okolicach Pawła, w może i wyżej.

  • Bart9 początkujący
    @slander86

    Dołączam się do pytania

  • dejw profesor

    Ja takie pytanie z innej beczki, w nawiązaniu do tytułu: Kim pan jest, panie pilch?
    Hejka.

  • Zubi bywalec
    @Kwakuu

    Wiadomo coś więcej o składach?
    Z drugiej strony szkoda że Francuzi nie wystawili Milesiego, miałby nawet jakieś szanse na życiówkę.
    Cieszy obecność Vagula i debiut Kuismy na lotach.

  • Kibic_z_Mazowsza stały bywalec
    @Vow_Me_Ibrzu

    Bardzo celna uwaga odnośnie Zniszczoła i Maciusiaka.

  • Adis bywalec

    Wasek mam nadzieję że to typ zawodnika mentalnie przeciwnego do Zniszczoła. I nie że raz nie zrobi w pampersa tylko będzie to pokazywać częściej bo Olek w tamtym sezonie 2 podia i koniec zabawy. A i wygląda na to i mam taką nadzieję że Wasek z sezonu na sezon będzie szedł w górę i oby przyszły sezon to już rejony top 10 PS i bliżej 800/900 pkt bo jego forma nie wzięła się tak o a utrzymuje się od skoku na 147 metr w Zakopanem na PK

  • Mucha125 profesor
    @Nikt_ważny

    Psychiczny? Zwyczajne błędy od LGP ma te błędy na progu. Maks dwie serie udane i tyle to maks jego w tym sezonie. TT nie potrafi nikogo prawie naprostować. Jeszcze się okaże ze Wąsek tak dobrze skakał bo zmienił lot przez tego gościa od tunelu.

  • zimowy_komentator profesor
    @MarcinBB

    Niekoniecznie, bo po najlepszym może nastąpić jeszcze lepszy. Miałem na myśli sezony kiedy zdobywali po kilkaset pkt. PŚ. Paweł w tym układzie musiałby w kolejnym sezonie celować w więcej niż 600 pkt. i podia.

  • Kwakuu doświadczony

    Finowie na Planice:
    Kuisma, Nousainen, Valto, Aalto

    Francuzi:
    Foubert

    Estonia:
    Vagul, Aigro

  • Nikt_ważny profesor

    Wiele osób pisze tu, że Olo zaliczył duży regres formy względem poprzedniego sezonu.
    Totalnie się z tym nie zgadzam. Chłop zaliczył regres, ale wyłącznie psychiczny. Przecież podczas TCS w treningach to był zawodnik ze ścisłej czołówki. Później w treningach też wielokrotnie wskakiwał do top 10. U Ola nie dojechała w tym sezonie głowa... Jeszcze bardziej niż rok temu.
    Pod koniec ubiegłego sezonu się wydawało, że już chłop się ogarnął, ale niestety.
    Gdyby on dojeżdżał w zawodach, to i w tym sezonie by na podium się znalazł.

  • DomenPrevcFan bywalec
    @Janeman

    Ponieważ zajmuje się tym, obliczam i obmyślam od wczoraj ten temat (łącznie z szansami Domena na wyprzedzeniem Ortnera - traci do niego 109 pkt, a w Vikersund odrobił 137) to się wypowiem. Słowenia traci nawet 640, a nie 650 pkt, więc jeśli wygrają drużynówkę (co jest bardzo prawdopodobne) a Norwegowie w niej nie zapunktują (co również jest bardzo prawdopodobne) zostanie raptem po 120 pkt do odrobienia na konkurs indywidualny. W 3 ostatnich konkursach odrobili 489, a tu dochodzi drużynówka i jeszcze krajówka i w dodatku loty etc. Dodam, że w 2022 roku byli w stanie w Planicy nadrobić aż 713 pkt do pierwszego składu Niemców i ponad 400 do naprawdę dobrze dysponowanego pierwszego składu Norwegów, a więc jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem, 4. miejsce, które uważałam za pewnik dla SLO w tym sezonie, może się nim wcale nie okazać (czego bardzo życzę, podtrzyma im to passe). Także do dzieła, Słoweńcy, czas na szturm na podium PN, a Domen niech słusznie powyprzedza Ortnera i awansuje do TOP 10 na przypieczeyowanie najlepszego sezonu w karierze.

  • MarcinBB redaktor
    @Janeman

    Masz rację. Tu chyba byłem zbyt pochopny. Słoweńcy jeszcze mogą Norwegów wyprzedzić.

  • MarcinBB redaktor
    @zimowy_komentator

    Skoro jakiś sezon jest najlepszy, to siłą rzeczy, musi po nim nastapić regres. Inaczej najlepszy nie byłby najlepszym ;-)

  • MarcinBB redaktor
    @SzeskaFanStocha

    Nie skoczek, oszczepnik. Väinö Kuisma, olimpijczyk z 1960 roku.

  • placek08 doświadczony
    @Janeman

    W sumie racja. Słowenia jest głównym faworytem do zwycięstwa w drużynie, a Norwegia będzie się bić o 6. miejsce ze Szwajcarami, Finami i USA (w sumie fascynująca będzie ta walka, każdy ma tu swoje plusy i minusy). A więc można zakładać 400 do 150 na korzyść SLO (+250). Poza tym 2 x faworytem będzie Domen, mocny powinien być Zajc, Lanisek, kwota narodowa. No takie 250 pkt w piątek i 200pkt w niedzielę - kontra drugi garnitur norweski w piątek i osamotniony Villumstad w niedzielę. Jest szansa.

    No i jeszcze pasjonująca walka o miejsce 12 :) Bo Estonia swoje 10. raczej obroni.

  • Janeman profesor
    Puchar narodów

    @MarcinBB
    Ale jak to wszystko już przesądzone w Pucharze Narodów? Kto przesądził i czemu przy zielonym stoliku a nie w
    Planicy na skoczni? ;-)
    Przecież tam właśnie na tej Słoweńskiej ziemi, Słoweńcy przypuszczą śmiały atak na podiu w rzeczonym pucharze i moim zdaniem szanse maja całkiem duże. Wszysto powinno rozstrzygnąć się w sobotę - tracą raptem 650pkt, więc jeśli wygrają drużynówkę, to nie widzę szans, by się na pudło nie wspięli.
    ps. W klasyfikacji indywidualnej za to możemy być świadkami kontrataku ze strony Piusa któy wydaje się lepiej niż Deschwanden rokować w kontekście ostatnich w sezonie lotów. Z resztą tutaj również Wellinger i Laniszek maja więcej niż matematyczne szanse na zwycięstwo w klasyfikacji na najlepszego nieaustriaka sezonu (choć zapewne Słoweńcy im w tym niechcący przeszkodzą). Ba, nawet Ryoyu mógłby ten zaszczytny tytuł zdobyć- tylko mu się zapewne nie zechce ;-)

  • skoczek2023 początkujący
    @cavalierjan19

    Kraft w sezonie 17/18 również był czwarty bez żadnego zwycięstwa choć wtedy było też kilka konkursów mniej niż w obecnym sezonie.

  • Vow_Me_Ibrzu weteran

    Mam wrażenie, że Paweł jest przede wszystkim tym, który zdecyduje o obsadzie stanowiska głównego trenera reprezentacji na przyszły sezon. Jeżeli stanie murem za TT, opcja zmiany (wobec której Małysz skądinąd nie wydaje się wcale chętny i szuka raczej argumentów „przeciw” niż „za”) odpadnie. Ewentualnie będzie kombinowanie, jak poupychać Doleżala i Maciusiaka (którego pozycja z uwagi na wyniki Aleksandra, na którego życzenie go wszak ściągnięto, bardzo osłabła).

  • Stinger profesor
    @cavalierjan19

    Mnie najbardziej w tym sezonie zaskoczył Gregor Deschwanden. Co prawda nie wygrał żadnego konkursu ale w wieku 34 lat zrobił życiowy sezon poprawiając się praktycznie dwukrotnie względem poprzedniego. Ale ta dwukrotność nie jest z poziomu 50 pkt na 100, a dużo, dużo wyżej.

    Liczba miejsc na podium 4-2 i punktów w tym sezonie duża szansa by przekroczyć 1000, a w poprzednim przekroczył 500.
    Do tego w poprzednim sezonie 18 miejsce w klasyfikacji generalnej, a w tym duża szansa na 4. TCS skończył na bardzo dobrym 5 miejscu.

    Co mam na myśli? A to, że w poprzednim sezonie bardzo podobne wyniki do Szwajcara miał Aleksander Zniszczoł - także dwa miejsca na podium, także ponad 500 pkt i tylko jedną pozycję niżej w klasyfikacji generalnej PŚ (19), a w tym sezonie zamiast zrobić kolejny progres notuje jednak duży regres - zresztą podobnie jak Deschwanden dwukrotnie z tym, że jest dwukrotnie słabszy niż sezon temu, a Gregor dwukrotnie lepszy.
    Szkoda bo nie powiedziałbym, że Szwajcar to większy talent i że ma większe możliwości. Uważam, że Zniszczoł tym bardziej będąc 3 lata młodszy mógłby osiągnąć wyniki co najmniej podobne. Niestety Olo nie dojeżdża, a inni wyciągają ze swoich karier ile mogą.

  • Filigranowy_japonczyk weteran

    Odpowiadając na pytanie z tytułu. Wąsek jest liderem kadry z potencjałem na ciągnięcie w górę Polskich skoków w najbliższych latach. Liczę na to że nie będzie to jego jedyne podium w karierze. W końcu Kubacki i Żyła byli starsi w momencie zdobycia pierwszego pudła.

    "Wraz z norweskim skandalem skoki zaliczyły kolejny potężny cios. Nie przetrwają długo jako dyscyplina olimpijska, jeśli na scenie nie pojawią się bogate kraje z dużym rynkiem, sporą widownią i bogatymi sponsorami."

    Jeśli skoki wylecą z programu IO to wypadnie z nich również kombinacja. A myślę że MKOL nie będzie chciał się pozbywać aż dwóch dyscyplin. Zimowe IO nie są też w końcu tak upchane jak letnie.

    Jeszcze odnośnie tabelki podiumowiczów. Lindvik z Geigerem nie powinni chyba mieć wpisanego 13 miejsca egzekwo, a Otrner z Sundalem, 14.

  • cavalierjan19 profesor

    Odnotujmy ważny fakt- Deschwanden ma realną szansę zająć czwarte miejsce w klasyfikacji generalnej nie wygrawszy żadnego konkursu w tym, co jak co długim, sezonie. Nie byłby to najwyżej sklasyfikowany na koniec sezonu zawodnik bez indywidualnego zwycięstwa- Piotrek Żyła w sezonie 2018/2019 zajął czwarte miejsce na koniec sezonu bez żadnego zwycięstwa.

  • slander86 stały bywalec

    Jest gdzieś tabela wszech czasów Plastikowej Kulki?

  • Stinger profesor
    @znawca_francuskiego

    No nie ale regres to regres, a Zniszczoł w tym sezonie skacze dużo gorzej niż sezon temuz a właściwie koledze niżej chyba o to chodziło, że to, że Wąsek obecnie skacze dobrze i notuje naprawdę bardzo dobry sezon nie musi oznaczać, że za rok będzie lepszy.

  • Stinger profesor
    @dervish

    W tym sezonie mamy póki co 2 razy mniej niż sezon temu. Ja wymagam nieco więcej niż 2 podia przyszłej zimy.
    Nie jesteśmy już teraz na takim poziomie co za najlepszych czasów Stocha, Kubackiego i Żyły ale 2 podia na całą zimę to zdecydowanie za mało mając takie nakłady na skoki narciarskie i ludzi od byle czego.

  • znawca_francuskiego weteran
    @zimowy_komentator

    Zniszczoł nie zaliczył takiego dużego regresu jak Stękała po swoim najlepszym sezonie.

  • dervish profesor

    Realistyczny cel na przyszły sezon - żeby tych polskich podiów było przynajmniej 2x więcej niż w obecnym.

  • Mixolo weteran

    Kim jest? Jest zawodnikiem jak Stękała którzy stanęli na podium choć Andrzej powinien wygrać wtedy w Zakopanym.
    To podium troszkę osłodziło ten nieudany sezon w naszym wykonaniu ale i tak sezon słaby nic nie zdziałalismy na mistrzostwach świata i to boli.
    Kolejny sezon igrzyska olimpijskie czy coś wygramy pewnie nie jak się nic nie zmieni.

  • Senargai początkujący
    @Introverder

    Ależ to już czasu minęło, T-raperzy znad Wisły zawsze na propsie. :)

  • Mikolaj1 weteran
    @zimowy_komentator

    Gdyby tak przywrócić do formy Wolnego, Stękałe i Zniszczoła do ich najlepszych sezonów, i rozwinąć Wąska na regularne TOP 10, to mielibyśmy całkiem solidną drużynę.

  • zimowy_komentator profesor

    Kim jest Paweł Wąsek? Skoczkiem orbitującym koło czołowej 10-tki, typu Sundal, Kos itp. Takim co to skoczy solidnie, wskoczy do dziesiątki, a od święta zakręci się koło podium, a może i na nie wejdzie. To oczywiście za mało, aby stać się lokomotywą pociągową z prawdziwego zdarzenia, ale jest to solidny fundament pod coś na przyszły sezon. A tym czymś może być zarówno wzrost formy, jak i jej... spadek. Na razie polscy skoczkowie po swoich najlepszych sezonach zaliczali regresy: Stękała, Zniszczoł, Wolny itd.

  • SzeskaFanStocha stały bywalec
    @MarcinBB

    O jakich Kuismów chodzi? Nie przypominam sobie by był wcześniej o takim nazwisku.

  • MarcinBB redaktor
    @Vainamoinen

    Odbyłem poważną rozmowę z naczelnikiem wydziału tabelek. Obiecał, że wyciągnie konsekwencje wobec winnego. Dzięki za czujność! Aż chciałem sprawdzić, czy ten Kuisma to z tych Kuismów, ale cały dział researchu jest na zwolnieniu lekarskim. Może przy najstępnej okazji.

  • Roxor profesor
    @Ottesen

    I nie spala się psychicznie, gdy pojawia się okazja na dobry wynik. To u naszych już w ogóle rzadkość. Byle z formą dojeżdżał to może robić fajne wyniki.

  • Karbit początkujący
    @Karpp

    był w studiu w TVP. Tylko teraz nie powiem ci dokładnie, czy była to sobota, czy niedziela.

  • Vainamoinen doświadczony

    Felieton całkiem ok, bo i weekend na plus. Paweł, Żaba, Słoweńcy w duecie (propsy dla Lovro, który do połowy sezonu właściwie był nieobecny - może warto o nim wspomnieć kiedyś gdzieś...bo i na MŚ stawał dzielnie) no i Qiwu Song. Swoje pierwsze punkty Pucharu Świata wywalczył też na ojczystej ziemi Thomas Kuisma. Zobaczymy co z nim dalej - u Vilho Palosaariego się nie przełożyło.

    Na koniec czy czołówka weekendu w Lahti nie jest błędna? Przecież 10. miejsce wywalczył Zografski a nie Fan Juliane Seyfarth a 9. był Ryoyu a nie Pius. Samozwańczy zdaje się, że w tabeli "przybytkowej" podałeś wyniki po pierwszej serii.

  • Karpp profesor

    A tak pytanie z innej beczki, bo nie śledziłem całego weekend w TVP, przejrzałem szybko tylko „3 serie”.
    Małysz od czasu kiedy „zwolnił” tam Stoeckla już z nimi nie rozmawia? Bo był na miejscu na PK ale nie widziałem, żeby był tam w studiu, a przecież wcześniej zawsze był stałym gościem Xd

  • Stinger profesor
    @Ottesen

    Z tego weekendu najbardziej cieszy podium Pawła Wąska bo pokazał, że można i jest w stanie to zrobić i walczyć z najlepszymi.
    Tzn. wiadomo, że już wcześniej to pokazywał ale tutaj mimo iż skocznia dużo bardziej pod niego niż te norweskie to zrobił to trochę zaskakująco - kiedy wydawało się, że gaśnie nagle odpalił.

    Teraz zobaczymy jak przełoży to na kolejne starty szczególnie w kolejnym sezonie. Czy Paweł da radę zrobić kolejny krok do przodu i nie tylko wygrać zawody PŚ ale i wejść do absolutnej czołówki czyli czołowej 10-tki klasyfikacji generalnej Pucharu Świata?

    Aleksander Zniszczoł w poprzednim sezonie przełamał kilka barier, wydawało się, że kolejny czyli obecny sezon będzie jeszcze lepszy - sam zapowiadał walkę o dużo więcej, a skończyło się co najmniej o połowę gorszym sezonem niż rok temu z jeszcze większym stresem (niesamowite, że po roku kiedy nauczył się stawać na podium PŚ znów dopadł go stres walcząc o niższe pozycje) i w konsekwencji nie dość, że nie było progresu to jeszcze Olek zaliczył dosyć duży regres.

    Mam nadzieję że z Pawłem Wąskiem będzie inaczej. W ogóle po nim widać, że jest bardziej odporny na stres więc liczę, że w przyszłym sezonie Paweł zrobi kolejny krok do przodu - nie mówię tutaj o walce o najważniejsze trofea choć wiadomo, że by się chciało ale taka TOP 10-tka byłby już bardzo dobra, a że mamy jeszcze Igrzyska Olimpijskie to warto podnieść swoje poziom o kolejny level.

  • Wojciechowski profesor
    SKOK ROKU 2025 – klasyfikacja po Lahti

    Kolejny odcinek Skoku Roku – chodzi tu o sumę długości wszystkich oficjalnie zaliczonych prób w konkursach indywidualnych PŚ w 2025 roku.

    Na liście 92 zawodników (w Lahti przybyło 5). Maksymalnie można było zaliczyć dotąd 31 prób – dokonało tego tylko 4 skoczków.

    Tschofenig i Hörl wciąż praktycznie łeb w łeb, choć ten pierwszy minimalnie powiększył przewagę. Poza tym w ścisłej czołówce bez większych zmian, w końcu też w Finlandii mieliśmy tylko jeden konkurs.

    Najdalej w Lahti skakali – tu bez zaskoczenia – Lanišek, Wąsek i Kraft. Prevc, Wellinger i Lanišek. Hayböck zastąpił w pierwszej „10” Frantza.

    Oto 20 najlepszych i wszyscy Polacy. W nawiasie różnica miejsc w porównaniu z Vikersund

    ..1 🇦🇹 Tschofenig --...... 4708,5 .. 31
    ..2 🇦🇹 Hörl --..................... –5,0 .. 31
    ..3 🇨🇭 Deschwanden ... –110,0 .. 31
    ..4 🇩🇪 Wellinger ---....... –153,5 .. 31 .. (+1)
    ..5 🇸🇮 Prevc -................ –158,0 .. 30 .. (–1)
    ..6 🇦🇹 Kraft --................ –257,5 .. 30
    ..7 🇵🇱 WĄSEK ---........... –406,0 .. 30
    ..8 🇯🇵 Nikaido ---.......... –497,5 .. 29
    ..9 🇯🇵 Kobayashi R. -.... –587,5 .. 27
    10 🇦🇹 Hayböck ----....... –814,0 .. 26 .. (+1)
    11 🇦🇹 Ortner ---............ –881,0 .. 27 .. (+1)
    12 🇸🇮 Zajc ---................ –897,0 .. 25 .. (+2)
    13 🇩🇪 Raimund --......... –901,0 .. 26 .. (+3)
    14 🇸🇮 Lanišek ---.......... –990,5 .. 25 .. (+3)
    15 🇺🇸 Frantz ................ –991,5 .. 25 .. (–5)
    16 🇯🇵 Nakamura -...... –1014,5 .. 25 .. (–3)
    17 🇩🇪 Geiger .............. –1070,0 .. 24 .. (+1)
    18 🇳🇴 Forfang ----....... –1147,0 .. 24 .. (–3)
    19 🇩🇪 Paschke ........... –1280,5 .. 23 .. (+2)
    20 🇺🇸 Bickner ............ –1342,0 .. 24 .. (–1)
    .....
    27 🇵🇱 ZNISZCZOŁ ---.. –1802,5 .. 19 .. (–2)
    34 🇵🇱 KUBACKI ---...... –2207,5 .. 20 .. (+2)
    36 🇵🇱 WOLNY --.......... –2420,5 .. 16 .. (–1)
    38 🇵🇱 ŻYŁA --.............. –2567,0 .. 14 .. (–1)
    41 🇵🇱 STOCH ............. –2825,0 .. 13
    53 🇵🇱 KOT ---.............. –3721,0 .... 8 .. (+4)
    81 🇵🇱 JUROSZEK --.... –4485,5 .... 2 .. (–1)

    Najdłuższy skok:
    • mamucie --. 247,0 m ... Prevc, Vikersund
    • duże ----...... 152,0 m ... Forfang, Willingen

    Najkrótszy skok:
    • duże ----........ 86,0 m ... Takeuchi, Sapporo
    • mamucie --... 98,5 m ... İpcioğlu, Vikersund

  • Polska2025 początkujący

    W kontekście Pawła Wąska ważne pytanie o przyszłość TT. O ile Paweł jest w stanie mu zaufać, złapać z nim wspólny język i są tego efekty, o tyle stara gwardia ma z tym problem. Małysz jest w ciężkiej sytuacji, bo czego nie zrobi to i tak będzie pod ostrzałem.

  • Asdero stały bywalec
    Klasyfikacje największych szczęśliwców i pechowców wiatrowych - sezon 2024/25

    Tydzień po najmniej sprawiedliwym weekendzie sezonu, tak dla odmiany trafił się weekend najsprawiedliwszy. W trzeciej serii konkursu duetów różnica między najmniejszą, a największą liczbą punktów przyznanych za wiatr wyniosła tylko 3,7. Jest to na ten moment najsprawiedliwsza seria sezonu, chociaż fakt że skoczyło w niej tylko 16 zawodników na pewno w tym pomógł. Wyniki za ten weekend są na tyle równe, że nawet średnio jest sens je podawać, więc tym razem w troszkę skróconej wersji.

    Klasyfikacje pokazują o ile mniej lub więcej punktów za wiatr otrzymał dany zawodnik w porównaniu do średnich punktów za wiatr przyznanych w seriach konkursowych, w których dany zawodnik został sklasyfikowany. Zawodnicy z lepszymi warunkami od średnich klasyfikowani są jako szczęśliwcy, a z gorszymi jako pechowcy.

    TOP5 szczęśliwców PŚ w Lahti:
    1. 🇨🇭 PEIER Killian -7,4
    2. 🇮🇹 CECON Francesco -5,1
    3. 🇫🇷 MILESI Enzo -4,8
    4. 🇰🇿 MIZERNYKH Ilya -4
    5. 🇳🇴 LANGMO Isak Andreas -4

    TOP5 pechowców PŚ w Lahti:
    1. 🇪🇪 AIGRO Artti +9,6
    2. 🇩🇪 RAIMUND Philipp +8,3
    3. 🇩🇪 GEIGER Karl +6,8
    4. 🇦🇹 FETTNER +5,7
    5. 🇨🇭 DESCHWANDEN Gregor +3,4

    Czołówka klasyfikacji generalnej szczęśliwców:
    1. 🇹🇷 IPCIOGLU Fatih Arda -77
    2. 🇺🇸 BICKNER Kevin -58,9
    3. 🇨🇭 WASSER Yanick -51,8
    4. 🇫🇷 MILESI Enzo -39,6
    5. 🇮🇹 INSAM Alex -36,1
    6. 🇵🇱 STOCH Kamil -31,8
    7. 🇨🇭 TRUNZ Felix -28,3
    8. 🇩🇪 LEYHE Stephan -27,1
    9. 🇯🇵 SATO Keiichi -26,1
    10. 🇺🇸 COLBY Jason -25,5

    Czołówka klasyfikacji generalnej pechowców:
    1. 🇺🇸 FRANTZ Tate +83,6
    2. 🇦🇹  ORTNER Maximilian +70,3
    3. 🇩🇪 WELLINGER Andreas +70,2
    4. 🇩🇪 PASCHKE Pius +59,6
    5. 🇳🇴 GRANERUD Halvor Egner +57,8
    6. 🇦🇹 FETTNER Manuel +50,5
    7. 🇪🇪 AIGRO Artti +45,4
    8. 🇦🇹 HOERL Jan +43,4
    9. 🇸🇮 LANISEK Anze +40
    10. 🇫🇮 AALTO Antti +39,8

  • Introverder profesor

    Uzupełniając wywód o Cedynii:

    "Kiedy Hodon – ten margrabia
    Chciał Pomorze mu [MIeszkowi I] zagrabiać
    Pod Cedynią wlazł na szkapę
    I mu strasznie obił japę(…)
    dziewięć, siedem oraz dwójka
    – pod Cedynią niezła bójka (…)"


    "Mieszko, Mieszko!
    Mój koleżko!
    Mieszko Mieszko!
    Mój koleżko!
    Dobra dobra, dobra dobra
    Pocałujcie w d. bobra."

  • Ottesen stały bywalec

    Niech Kamil skacze póki mu się chce...tylko może niech jednak słucha się głównego trenera i nie wymyśla. Ciężko sobie wyobrazić skoki bez niego. A Paweł? Będzie dobrze, jeszcze zaskoczy. On ma tę rzadką zdolność dla naszych skoczków, że potrafi oddać dwa równe skoki.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl