PK w Pragelato: Thomas Thurnbichler wygrywa

Wyniki Polaków w PK w Pragelato

Miejsca Polaków w sobotnim i niedzielnym konkursie PK:

1.M.Bachleda - 31 i 15 miejsce - 16 pkt
2.R.Mateja ----- 27 i 41 miejsce -- 4 pkt
3.S.Hula ------- 41 i 30 miejsce -- 1 pkt
4.R.Sliż -------- 45 i 38 miejsce -- 0 pkt

Dla porównania - rok temu w Pragelato(3-4.02.2007):

1.R.Mateja ------- 5 i 12 miejsce - 67 pkt
2.W.Skupień --- 13 i 35 miejsce - 20 pkt
3.K.Długopolski-38 i 20 miejsce - 11 pkt
4.T.Tajner ------ 36 i 24 miejsce -- 7 pkt
5.M.Bachleda -- 30 i 42 miejsce -- 1 pkt

Niedzielne skoki Polaków w Pragelato

Miejsca Polaków w serii próbnej i w konkursie:

1.Marcin Bachleda - 37 oraz 15 miejsce
2.Stefan Hula ------- 20 oraz 30
3.Rafal Sliz ---------- 60 oraz 38
4.Robert Mateja ----- 40 oraz 41

Odległości Polaków w serii próbnej i w konkursie:

1.Marcin Bachleda - 111.0m oraz 125.5m i 120.5m
2.Stefan Hula ------- 119.5m oraz 123.0m i 105.5m
3.Rafal Sliz ----------- 88.0m oraz 117.0m
4.Robert Mateja ---- 108.5m oraz 116.5m

@andbal

Trochę Cię pamięć zawodzi.
W ubiegłym sezonie na 4 konkursy do Rovaniemi(12,14,15 i 16 grudnia 2006) pojechało aż 7 zawodników przy limicie - 5 zawodników.
Dwóch ostatnich zawsze pauzowało.

Miejsca Polaków w tych 4 konkursach:

1.R.Sliż ---------- (2, 2,10,19)
2.W.Skupień --- (18,69 ,-, 5)
3.T.Pochwała -- (48,44,-,52)
4.W.Tajner ----- (57, -, 57,-)
5.T.Tajner ------ (62,-,33,47)
6.P.Żyła -------- (-,19,35, -)
7.K.Długopolski-(-,24,27,31)

no i mamy skład na Rovaniemię: Łukasz Rutkowski, Żyła, Krzysztof Miętus, Hula

Kwalifikacje na PK w Rowaniemi

Kwalifikacje zrobić na Strbskim Plesie (skocznia obca dla wszystkich a za "stodołą")
Zasady:
Do Rovaniemi zabrać 4 najlepszych juniorów +najlepszego seniora (o ile przeskoczył przynajmniej 2 z tej czwórki).
Osoby decydujace powinny wreszcie wprowadzić jakies obiektywne i powszechnie znane kryteria nominacji ( wewnętrznych kwalifikacji) a wyniki kwalifikacji publikować w necie (tak jak Czesi to zrobili!). (Czesi opublikowali szczegółowa tabelę z wynikami kwalifikacji wewnętrznych -prędkości, odległości i punkty). Ta tabela jest dostępna na skoky.cz, mozna sprawdzić. Czemu u nas tak nie można?

@Henio

Co do limitów to pamiętam. Lecz 4konkursy najbliższe tak jak w roku ubiegłym są praktycznie razem (12, 13, 15 i 16 grudnia). W ubiegłym roku na takie konkursy pojechało o jednego więcej niż limit i był ostatni wymieniany. A co do PŚ to nigdzie nie jest napisane, że musimy wykorzystywać limit. Jesli już to faktycznie Maciek w celu poznawania skoczni, treningowych i wejścia w środowisko może z Adamem startować, a jeśli przejdzie przez kwalifikacje to ma dodatkowe dwa lub trzy skoki.

@ Andbal

Masz rację
Tylko, że w PK mamy limit cztery.Z p.żylą,KAMILEM I m.kOTEM ,s.HULA i full, to juniorzy znowu zostaja na lodzie?
ale z drugiej strony to chyba na PŚ na dziś poza Małyszem nie ma kogo wystawić?

@Henio

Jak rzadko tak z wypowiedzią z 8:39 zgadzam się w 100%. Przy takiej formie start Bachledy, Matei i Śliża nie ma sensu. Nikt ich z 50 nie wypchnie, zaś o premiowane miejsce (3pierwsze) nie ma co marzyć. A Stefan na PŚ jeszcze długo się nie będzie nadawał. Jedynie nadzieja że z konkursu na konkurs będzie skakał lepiej. Na 4 najbliższe konkursy Pk i tak powinni jechać w piątkę. Tylko czy tym piątym nie powinien być Żyła ?

@ Harry,vegx

Wyniki konkursu nie były może tragiczne dla Małysza, ale
w przeciwieństwie do konkursu zeszłorocznego warunki atmosferyczne dla Małysza były krańcowo różne( w zeszłym roku fatalne , w tym roku super).
Ocena startu w Kuusamo powinna uwzgledniać również wyniki na treningach-porównywalne z wynikami zawodów
Przykład Karelina ktory w wieku 15lat rozpoczął starty w Pk a dziś jest najlepszym ruskim skoczkiem miał na celu pokazanie ,że blokowanie startu naszym młodzikom nie jest najlepszą metodą.
A tak na konieć to dla mnie zwycięzcą w Kuusamo był Gregor I (17 lat),który w I serii bał się skoczyć ponad 150m i skrócil skok ,lądował na "obie nogi" i dlatego przegrał zresztą całkiem niezasłużenie!

@ Adi

Jestem za Klimkiem, ale on nie ma jeszcze pktów w PK!
Powiem tak w PK do Rovaniemi to po naukę Klimek powinien pojechać w towarzystwie Miętusa,Kowala ew. 20-letniego S.Huli.
Nie wiem czy dla odbudowania się, w PK nie powinni wystartowaqć również Stoch i M.Kot.
I wreszcie ,chyba już czas powiedzieć aby Robert a także Rafał z taką formą dali sobie spokój ze startami w PK , bo nawet wygrana z paroma nie najlepszymi juniorami perspektywicznie nie ma większego sensu.
A nasi juniorzy nie powinni drugą zimę na sali gimnastycznej imitację skoków ćwiczyć bo złudzenia co do zwiększenia limitu przez oldbojów pozostają tylko w sferze marzeń?

Niby na kogo Lepistoe chce wymienić skład na Kussamo-Bachlede?A co on za wynik osiągnął w PK? Przy tym poziomie co on reprezentuje, to w Trondheim nie załapie się do 50-ki. Dawać tu Murańke niech chłopak troche zbierze doświadczenia.

forum

Zapraszam Was wszystkich na forum o skokach narciarskich, które niedawno powstało.
Pomóżcie je rozkręcić.
www.skokinarciarskie.xad.pl
Zapraszam do rejestracji!

Janda

Dlaczego Janda nie jest w kadrze A czeskich skoczkow?! To skandal, przeciez oni w Kussamo skakali gorzej niz kiedykolwiek!

www.skoki012.bnx.pl - rejestrujcie sie proooosze;)

Kadra na PK

Moim skromnym zdaniem w zawodach PK Polskę powinni reprezentować młodzi, zdolni zawodnicy tacy jak Kamil Kowal, Klimek Murańka, Krzysztof Miętus, Kuba Kot...

@Henio

I tu poraz pierwszy oddam ci rację, dlaczego na PK nie ma Klimka ?
Bo ja tego naprawdę nie rozumiem, ale i nie jestem przekonana o tym, ze byłby przynajmniej w 10-tce.
Ale dlaczego go tam nie ma ? Z taką świtą i z takim talentem to powinien lekko na podium wskakiwac :) nie ?

Natomiast grubo przesadziłeś z tym laniem Małysza, w ubiegłym roku bylo podobnie i kto komu wlał na końcu i po drodze ?
Jeden konkurs to nie cały sezon.

HORNGACHER wróć!

HORNGACHER wróć!

Chcę widziec naszych regularnie na podium PK!

Chcę widziec przynajmniej 6 Polaków skaczących w PK.

Chce widzieć naszych ZNÓW na podium Mistrzostw Świata Juniorów!

Chce widziec lepsze jutro przed naszymi juniorami!

do Henio

autor: Henio (*195.26.24.12), 02 grudnia 2007, 14:54
Tylko Klimek
17-letni Karelin dwa lata pętał się po PK bez sukcesów a dziś leje równo Małysza!
...................
Czy zastanowiles sie z tym laniem Malysza.
Wygral z Adasiem o 0,7 pkt i to nazywasz laniem.?
Pogadamy nieco pozniej kto kogo bedzie lal ? Ja jestem cierpliwy Ty jednak farmazony wypisujesz.
Ludzie zastanowcie sie najpierw co napiszecie

konstans

No i konstans . Czy ktos sie spodziewal czegos innego?

@Usia
Boy ma racje chyba takze wczesniej Ci napisalem ze predkosci nie sa miernikiem dlugosci skokow . Skocznie sa roznie skonstruowane niby podobnie ale maja nieco inne krzywizny. Na jednej przy predkosci 97 skacze sie max 135 m a na innej 145.
Jeszcze do tego warunki termiczne.
Wyobrazasz sobie predkosci w Kuusamo 97km/h ?

Brawo

dla Marcina Bachledy, ktory wedlug mnie zaprezentowal sie bardzo dobrze;)

www.skoki012.bnx.pl - rejestrujcie sie prooosze;)

@Henio
Z tym, ze Karelin leje równo Małysza to bym nie przesadzał. To, że w Kuusamo latał daleko to nic nie znaczy. Karelin póki co aspiruje do tego, zeby znalezc sie w szerokiej światowej czołówce i moze kiedys cos osiagnac, podczas gdy Adam to uznany mistrz tej dyscypliny.

No niestety wydaję mi się, że o ile w przypadku Kadry A można mówić (ewentualnie!), że skocznia im nie leżała i tralalala to jednak wyniki PK potwierdzają, że coś jest nie tak i jeśli dany zawodnik przez całe życie nie osiągnął niczego wielkiego to już chyba nie osiągnie! Czas dać szanse młodym w PK, bo to oni za parę lat będą tworzyć trzon naszej drużyny, a nie panowie Mateja, Bachleda, itd. itp.

Janda to skoczek PŚ.
On juz zapomniał skakać z wysokich belek dlatego nie nokautuje średniaków, którzy skacza tak miesiącami!
Dlatego żadna gwiazda PK nie zagrzeje długo miejsca w PŚ a meteory z PK (czyli ktos nowy , młody) często po pierwszym starcie w PŚ zostaje tam długo lub na "zawsze".
Czy nie pamietacie, że na Krokwi Adamm wyprzedza naszych średniaków tylko o 2-3 metry a na PŚ o kilkanaście (oczywiście mówię o startach gdy jest w formie). Adam też juz zapomnial dobrze skakac z wysokich najazdów i dlatego na MP tak łatwo skoczyć tyle co ona a na PŚ nawet będa c bez formy bije resztę.

Podbnie jak Karelin

T. Thumbichler też przez dwa lat nie błyszczał w PK a dziś leje starszego o 5 lat brata Stefana i o 10 lat starszego J. Jandę!

@Leticia

nie umiem ci na to pytanie odpowiedziec, ale chciqlabym aby w naszym kraju byly takie samorodne talenty.fajnie byloby wtedy wiedziec, ze poslkie skoki narciarskie to nie tylko Adam Małysz.

Tylko Klimek

17-letni Karelin dwa lata pętał się po PK bez sukcesów a dziś leje równo Małysza!
Moze jednak najwyższy czas aby na Pk wysłać Klimka oraz kadrowiczów z "A" Kowala i Miętusa.
Na coś trzeba się zdecydować póki jeszcze jest czas !

@Leticia

Poogladaj wyniki Mistrzostw Świata Dzieci i przestań pleść bzdury> To my mamy więcej talentów, tylko jesteśmy mistrzami świata w ich marnowaniu. Kiedy dziecko przechodzi w wiek juniora to zaczyna sie go olewać. Z rąk dobrych trenerów trafia w ręce trenerów z "nominacji", nie ma dla nich konkursów (Lotos przeciez dla dzieci tylko), szkoda kasy na zagraniczne starty, na sprzęt i na zgrupowania na obcych skoczniach. Każdy diament trzeba oszlifowac by stał sie brylantem najwyższej klasy. Nam brak szlifierzy juniorów i "szlifierek" najwyższej jakości. U nas diamenty przekształca sie w bezkształtne połyskujace czasami kamienie, które szybko traca blask i szybko rezygnuja ze skakania jeśli nie sa skoligacone z działaczami (bo przecież wiedzą, że nikt im szans rozwoju nie da a muszą z czegoś żyć i rodziny utrzymywać).

@Leticia

Naprawdę tak sądzisz?
Talentów ci u nas dostatek, lecz praca trenerska nie taka.
Zamiast je rozwijać, to uwsteczniają. :(

?!?

Skąd Ci Austriacy biorą tak utalentowanych juniorów?!?Dlaczego my nie mamy takich samorodnych talentów?No ale i tak wierzę w Naszych skoczków.Kiedyś na pewno nadejdzie ich czas...

@vegx

Bo ja zawsze byłam fanka Horngachera a nie Kuttina. Broniłam Kuttina dopiero po zmasowanych chamskich atakach od początku sezonu 2005/2006 gdy zauważyłam, że te ataki bardzo źle działają na formę Małysza. (Czy Tyjuz nie pamietasz, że ataki na Kuttina były powiązane z atakami dziennikarzy na Adama Małysza?).

Wiem, że Horngacher był bardzo wysoko ceniony przez swoich podopiecznych-skoczków kadry B, i do dzisiaj tak jest! I wielu z nich marzy o jego powrocie do Polski! A my powinnismy zrobic wszystko, by to się ziściło.

Horngacher to taki sam "fachowiec" jak i Kuttin. Ten także miał swoje sukcesy z kadrą juniorów (złoto+srebro). Czemu jego nie chcesz znowu sciagnac do Polski?

Prośba

Mógłby ktoś podać link na stronę gdzie jest kamera na skocznie w Trondheim?

@vegx

Trenowanie to praca jak każda inna. Horngacher to fachowiec a nie małe obrazone dziecko. Jeśli ktos by mu postawił normalną propozycję, to raczej by sie zgodził. A inwestycja w Horngachera bardzo szybko by sie zwróciła. Wystarczy tylko policzyc ile musimy płacic za każdy start naszego czwartego skoczka w PŚ i czwartego skoczka w PK (przeciez gratis jeździ tylko po 3) i ile jeszcze pochłania koszt pobytu ekipy szkoleniowców (gratis jezdzi chyba 2 szkol na PŚ i 1`-2 na PK). Jesli wrasta limit skoczkow to wrasta i darmowy linit szkoleniowców, czyli czysty zysk dla PZN i ten zysk mozna zainwestować w pensję dla Horngachera!

@Usia
To że w Pragelato skoczkowie osiągali prędkości ponad 97 km/h o niczym nie świadczy. Ta skocznia jest po prostu tak skonstruowana. W Kuusamo da się skakać ponad 140 metrów przy prędkości 87 km/h, a w Pragelato przy 97 km/h ciężko skacze się ponad 130 metrów i to nawet dotyczy najlepszych na świecie.

słabo

Bardzo słabo spisali si nasi skoczkowie skoro mają skakać na takim poziomie to niech lepiej trenują a na zawody niech jadą mlodsi w celu zdobycia doświadczenia . No bo jeśli ma jeżdzić Doświadczony już Mateja Bachleda czy Śliż to chociaż niech zdobywaja tam miejsce czołowe , które mogły by zwiększyć limit PŚ lub PK a ze w PK Mateja już ma wywalczone miejsce w 50 WRL podobnie Sliz to niech jadą do domu, Bachledzie można dać jeszcze szanse tymbardziej ze lubi mniejsze skocznie zobaczymy co w Rovaniemi zrobi. Hula też w sumie może jechać ale wyniki musi poprawić tak aby zwiększyć limit w PK, do tego niech jedzie Murańka i ? Łukasz Rutkowski ? albo Miętus . ewentualnie Skupień ale o jego formie nic niewiemy

@Usia
Oszalałas? Horngacher ma prace i to dobra, na pewno nie wroci do Polski. Ledwo rok temu z niej na dobre wyjechał. Nie wchodzi sie dwa razy do tej samej rzeki.
Tworzysz jakies odrealnione wizje.

Stefan HORNGACHER

A może tak pojechac i zaproponować pracę temu trenerowi?
Zamiast jakichs dennych centrów szkoleniowych stworzyc grupę prowadzona przez Horngachera i to jemu pozwolic dobrać sobie skład (oczywiście pomijając wybrańców Lepistoe by nie rozwalać kadry).
Ten trener cieszy sie wielkim zaufaniem młodych skoczków i jeżeli chodzi o metody treningowe i o podejście psychologiczne (zastępował skoczkom psychologa). Jest prawie pewne, że Stefan potrafił by stworzyc idealne zaplecze dla kadry A oraz dobrze punktujących zawodników w PK. To za jego "kierownictwa" mieliśmy 6 skoczków w PK a oprócz tego jego podopieczni zasilali kadrę A na zawodach PŚ.
Nie zapomnijmy o 2 srebrych medalach (druzynowych)na MŚJ. Jednego medalu był współtwórca a drugiegho twórcą!
Najwyższa pora by wróciły te czasy

Prędkości po 97 km/h a odległości po 123- 125 m.
Chyba widac, że nie ma alternatywy na Trondheim i powinni jechac ci co byli w Kuusamo!

bułka - to strona o skokach a nie o piłce! może wszyscy skoczkowie z naszej kadry A powinni skakać w kontynentalnym, oczywiście oprócz Adama!

Ludzie bez serca.

Dlaczego ci decydenci zmuszają naszych nielotów do skakania. Wbrew temu co mówi Tajner w oczach naszych pingwinów nie widać radości skakania. Gdy siadają na belce, widać natomiast ból i rozpacz.

no i podskoczyli :(
Hula ostatni

Bardzo dobrze spisał sie jiri mazoch a Anders Johnson też nietak żle (Sadziłem że zawodnicy z Usa będą walczyć o ogony zawodów jak np.Bułgarzy) więc niewykluczone że USa będzie miało przedstawiciela w PS w tym sezonie

troche lepiej

nasi skaczą już lepiej
mam nadzieje, że jeszcze Marcin i Stefan podskoczą w II serii
powodzenia