Alpen Cup w Seefeld: Słaby występ polskich juniorów

@Boy

http://www.ewoxx.com/de/sports /results.php?season=0708

Bez czarnowidztwa

Albowiem:
Strolz r.88,
Roglic,Popinger,Unterberberger r.89 itd
Nasi są jednak trochę młodsi ,a poza tym myślę ,że Klimek na pewno byłby w tym towarzystwie w pierwszej "15"-tce.

Styrian - nie zrozumiałeś:
- mówiąc o kuli i złotym medalu miałem na myśli ubiegły sezon - Lepisto znokautował Kuttina - to chciałem powiedzieć
- powtórzę raz jeszcze: moim zdaniem bieżący sezon można zacząć podsumowywać po MŚ w Lotach
- MS Juniorów to osobny temat

UPS ! Nie ma sprawy Kolesio , jesli wolisz MS w lotach i krysztalowa kule to .......to trzymam za Ciebie kciuki ;-) .
Jednego teraz nie bardzo rozumiem , po co wspominasz wogole MSJ w Szczyrku ........ Wolisz Loty i Kule ktore to trofea oczywiscie wygra Adam Malysz - oglolnie po co pieciu naszych w konkursie jak mozemy pgöadac tylko pana Adama Malysza......... A jak przestanie skakac to bedziemy ogladali jak ryby lowi ;-)))) - nie , nie wysmiewam - ale brak mi tu jakiejs logiki .............. Nie wiem czy pan Adam Malysz bedzie chcial sie meczyc z jeszcze jeden sezon , jesli bedzie zbieral baty ze wszystkich stron , tym bardziej ze osiagnol juz wiele i wacale nie musi miec MS w lotach czy ktorys tam raz Kuli - radosci z takiego skakania dlugo miec nie bedzie

odesłania Pawła do kombi chyba nie rozumie nikt z kibiców, a mało kto z trenerów i działaczy. Żeby ie było jak z Rafałem Śliżem - w wieku 21 lat rezygnuje z biegania (bo nie miał predyspozycji) i popada w szara nicość.

Najsmieszniejsze jest to , ze najlepszym naszym juniorem w Seefeld był Paweł Słowiok, tylko nie wiem , dlaczego go Celej do kombinacji odesłał. Dziś skoczył 92,5 i 90 m . Wczoraj tez lał niby kadre juniorów. Zresztą na MP na igelicie w obu konkursach był od nich lepszy. To jemu nalezy sie miejsce na Szczyrk!

Są w naszj kadrze tacy , co do dziś

trenują indywidualnie z kartek Horngachera. Nie napisze kto, bo by zaraz afera była. Ale wynik zeszłorocznej pracy z juniorami przez Fijasa widać szczególnie. Co do Kruczka..............szkoda komentować jego wypowiedzi - jak kruczek twierdzi , ze Adam w formie , to znaczy , ze jest fatalnie. Przed sezonem w Einsideln lalismy Niemców z tej samej belki po pare metrów , dziś Niemcy są słabi, ale regularnie 3-4 w trzdziestce PŚ jest. Była tez próba zaciągnięcia Artura Pauli do polskiej kadry , ale ojciec jak usłyszał, to jasno powiedział, przy tym poziomie szkolenia w Polsce nigdy. Zaraz by synek koło 60 w Alpen Cupie był.

@

aha - co do pracy z juniorami - to rzeczywiscie w tej chwili nie wygląda to najlepiej. Przynajmniej nie sprawia wrażenia jakiegokolwiek programu "Szczyrk 2008" - w końcu jestesmy gospodarzem MSJ, a juniorzy - potencjalni reprezentanci - sa porozrzucani po kadrach... Nie wiem, ale jakoś nasuwa mi się analogia z budową skoczni Skalite.

Styrian - wyniki Lepsitoe za zeszły sezon znasz, a jestem przekonany że o skoach wiesz tyle, żeby bieżący sezon podsumowywać najwczesniej po MŚ w Lotach.

Jako kibic wolę złoty medal MŚ i kulę, nawet przy 3 miejscach w PŚ i 4 w Coc.
A jeśli największy sukces austriaków to "5 ( piec ) miejsc w PS i 6 ( szesc ) w CoC" to zatrudnienie Lepistoe na miejsce Kuttina jest decyzja trafną.

@nielot (*z38.internetdsl.tpnet.pl)
Gwoli ścisłości - trenerem nie jest Tonio Tajner, syn prezesa lecz Wojtek Tajner - bratanek prezesa.

Kolesio : to raczej pewnej mentalnosci - ile razy byly w tamtym czasie komentarze typu : jak se wypije to mu sie przeciez nic nie stranie , mlodosc sie musi wyszumiec i tym podobne dyrdymaly :-( ........ Z Kuttinem nie ma to wiele wspolnego , napewno nie ciagal Mateusza po knajpach ....... Nie wiem tez jak to robili ci austriacy , bo ponoc nie mieli zadnych wynikow , ale mielismy 5 ( piec ) miejsc w PS i 6 ( szesc ) w CoC .
A co mamy teraz ?
O medalu w druzynowce na MSJ nawet nie ma co marzyc , w seniorach tez , indywidualnie - odwroc tabele Polacy na czele - wiec gdzie ten "geniusz" , Kruczka , Klimowskiego i Lepistoe ? Ze wygralismy z Estonia i Kazachstanem na otwarcie sezonu ? No rzeczywiscie bylo trzecie miejsce tyle ze od konca ......

@Skoczek

...no i Niemcy są pewnie zachwyceni wynikami zawodników Kuttina?

Nie jestem jakimś przeciwnikiem Kuttina, tylko skrajnie nie trawię terorii w stylu "Tajner spił śmietankę po Mikesce", czy w ogóle kuriozalnych porównaniach dokonań trenerskich z kadrą A Kuttina i Lepistoe (bo tutaj akurat nie ma co porównywać)

dokladnie powinni zatrudnic sztab trenerski z ZAGRANICY zaczynajac od tych najmlodszych po juniorow i kadrze A konczac zapewnic im odpowiewdnie warunki techniczne plynosc finnasowa i pozwolic pracowac,bo normalnie szlak mnie trafia gdy czytam,ze trenerem najmlodszych skoczkow jest synek prezesa PZN jaki z niego trener co on osiagnal jakie on posiada doswiadczenie jaka wiedze on moze przekazac najmlodszym? prawda jest taka,ze obecne osoby piastujace wysokie funkcje zawdziecza to Malyszowi i to dzieki niemu dotarli tam gdzie sa i to po jego plecach zaczynajac od Tajnera Kruczka po pierwszego trenera Malysza Szturca? a tych wszystkich naszych pseudotrenerow odeslac na emerytury

@kolesio

Sprawdż aktualną klasyfikacje Cocu przed najlepszym Polakiem jest 4 zawodników Kuttina , no i sprawdż ilu Niemców było dziś przed naszymi juniorami na Alpen Cupie.
Co się tyczy M.Rutkowskiego wszyscy wiemy , ze to prosty chłop i sam wybrał swoją droge. Cóż nikt mu nie kazał pić po kanjpach , wyglądać jak zapaśnik sumo, robić dzieci szesnastolatkom i uciekać po pijaku wozem przed policją itd. Jego życiorys mógłby być scenariuszem niezłego filmu. To jego osobisty wybór.

@zuza-Morgi

Mogłabyć wyjaśnić o co ci chodziło? Ciężko cie zrozumieć, myśle ze masz z 15 lat. Ujmij swe myśli bardziej po polskiemu.

Styrian - pamiętaj, że Kuttin trenował Mateusza nie tylko na MS Juniorów, ale też przez kolejne dwa sezony i generalnie Mateusz to jest porażka wychowawczą Kuttina.

DO skoczek

Kuttin przyszedł tlyko po ty by doprowadzic skoki do takiego stanu... Do jakiego 'nawet' do tej pory nie umiemy sie wygrzebac.. Jest 200% lepiej bez porównania odkad Lepistoe trenuje naszych.. Przede wszystkim to trener profesionalny i na wyskokim poziomie.. A Kutiin trenował 2 kadre Austryjackom.. a potem i innych.. :P Kutiin to była porazka i żal.pl xD

dzisiaj poscy skoczkowie wypadli słabo nawet bardzo to znak ze trenerzy powinni sie wziazc do roboty

Skoczku ! Ale Kuttin to Austriak ;-) sam tez troche skakal ( hehehehehe ) ma napewno "troszke" wiecej doswiadczenia w skokach niz Kruczek i Klimowski razem wzieci ........ I jako trener moze sie wykazac kilkoma wychowankami ......... O , taki na przyklad Thomas Morgen..... No nie pamietam jak mial dalej ;-) , wlasnie pod okiem Kuttina najpierw trenowal no ale nie wazne - ale jak trenowal Kuttin takiego Mateusza , to wtedy ten Mateusz zostal MSJ ......... no ........ A pozniej przyjechal kumpel Kuttina ........ Horngacher , to na MSJ taki Zyla albo Urbanski to lali rowno Gregora S. - co to teraz taka niby super gwiazda z niego , a jeszcze dwa sezony temu to ze Stochem zadnych szans nie mial tez na........
No a teraz to jest Hannu L. - i to tez dobry trener i to wszystko - serio , nawet za bardzo nie ma co komentowac , no bo przeciez tylko nabijac sie w kolko nie bede z tych "trenerow" ;-))))) .
Wynikow narazie nie ma ale moze kiedys beda .
Moze jutro ktoremus z naszych powieje :-).
Pozdrawiam.

Kuttin-to fakt - miał sukcesy z juniorami w Polsce, ale to były jego ostanie do tej pory sukcesy, bo z kadrą A wiadomo jak było, a jak skacze kadra B Niemiec widać.

@skoczek

No coś Ty, Austriacy: Kuttin i Horngacher zostali przecież wysłani do Polski, by zniszczyć nasze skoki! Nie wiedziałeś o tym? Gdyby nie oni, to nasza pozycja w świecie skoków by była tak świetlana jak teraz, gdy skokami kieruja ci, co im zalezy na polskich skoczkach a trenerzey " po raz pierwszy dali szansę młodym" :PPP
Dali szanse ...na ich wykończenie :PPP

Brak trenerów

W Polsce brak profesjonalnych trenerów. Jak Horngacher trenował juniorów , to mieliśmy na COcu limit 7 miejsc, przyszedł Fijas i w ciągu jednego periodu straciliśmy 3 i wróciliśmy do 4 po dziś dzień. A kto pamięta jak w 2004 roku Kuttin zabrał 4 juniorów na Alpen Cup do Austrii i w 15 byli wszyscy , w tym dwaj na podium bo wygrał Rutek, a trzeci był Stryrczula.

@yo

Murańka skakał na Fis Cup jeden dzień gorzej od Kota a 2 dni tak jak Kubacki! Popatrz które miejsce zajęli ci skoczkowie w Alpen Cup! Tam byłby i Murańka niestety! Alpen Cup to nie zawody pietruszkowe, gdzie sędziowie patrza przez palce na przepisy dotyczące sprzętu i kombinezonów oraz przez różowe okulary oceniając styl i odległości.
Alpen Cup to prawdziwe zawody dla juniorskiej elity z przepisami jak w PŚ, i dlatego te zawody powinny być testem naszych juniorów i żaden z nich nie powinien otrzymywać nominacji na PK czy PŚ bez sprawdzenia w Alpen Cup!
To dlatego PZN udawał, że na AC nas nie chcą. Właśnie bali sie tego testu prawdy! To prawdziwy wskaźnik jak marnuje się utalentowanych juniorów w Polsce, którzy z Mistrzów Świata Dzieci zamieniają się w przeciętnych i ponizej przeciętnych juniorów. Dlatego unikano startów w AC.
Bo chyba PZN nie jest na skraju bankructwa i na tych 600 euro wpisowego dla Polski na cały sezon AC ich zawsze było stać (bo tyle wynosi koszt startu naszych w tym cyklu).

Wyniki rzeczywiście kiepskie, ale wreszcie nasi juniorzy zaczęli wyjeźdżac na zagraniczne zawody a nie pozostali na swoim "szkolnym podwórku". Wiadomo że początki bywają trudne, trzeba poznać wreszcie nowe skocznie i oswoić się z atmosferą międzynarodowych zawodów. To są młodzi, zdolni i pracowici chłopcy i wierzę że na kolejnych zawodach będzie lepiej. Oby tylko dostali taką szansę, bo przecież "nie od razu Kraków zbudowano".

no prawdą jest że startuje tam najlepsza młodzież z krajów Alpejskich ale nasi to całkowicie klapa. Jedynie KUbacki 29 miejsce,a co dopiro by było jakby pojechał do Ga-PA na PK? Strach pomyśleć.

???

Może jest tak, że ten cały szum z "szukaniem" działa odwrotnie do zamierzeń. Bo skoki są "trendy", "na topie" i w ogóle...I mnóstwo dzieciaków sie pcha do skoków (i rodziców którzy te dzieciaki pchają) i jest ogólna zadyma...
A gdyby przyjrzec sie modelowemu przykładowi Adama Małysza. To nie jest ktoś, kto przyszedł i "siedzi w skokach" dlatego, że są modne. To po prostu całe jego zycie, jego konik - no i do tego ma niewiarygodny talent i charakter.
Zupełne przeciwieństwo 80% dzisiejszych dziciaczków, które tak naprawdę wolały by siedzieć przed kompem, ciąć w kłejka, wciągać czipsy i popijać kolą. Ale że skoki są "cool trendy na topie" to siedzą na skoczni i niepotrzebnie zaprzątają uwagę nielicznych trenerów- i przede wszsytkim marnują czas tych trenerów i niepotrzebnie zabierają go tym prawdziwym nieodkrytym talentom, których nie mozna przez to wyłowić. Bo gdyby za czasów 14-letniego Adama ałysza były organizowane takie zawody, to Adam byłby pewnie średniakiem, bo jego talent eksplodował kilka lat potem.
? Może coś w tym jest?

Paweł powinien być jednak skoczkiem!

Wczoraj kombinatorzy skakali z tej samej belki co skoczkowie i Paweł skoczył 93 metry zajmując w ostatnim treningu 2 miejsce wśród kombinatorów (wśród skoczków byłby bardzo wysoko)! WŚród naszych tylko Krzysiek Miętus skoczyl 93,5 metra ( w kategorii skoczków). Dziś wiadomo Krzysiek mimo nienajgorszego pierwszego skoku zajął odległe miejsce bo upadł a w II serii zaliczył i krotki skok i fatalne noty za styl!

sorry Usia, ale przypuszczam, ze wsrod skoczkow od razu bylby 51...niestety ale nasze biegi narciarskie sa w jeszcze gorszym stanie niz nasze skoki a tym samym skazuje to i naszych zawodnikow w kombinacji norweskiej jakiejkowliek szansy na dobre miejsca.

Paweł Śłowiok startował w kombinacji norweskiej

Paweł Słowiok piaty po skokach , po biegu spadł na 51 miejsce!

Paweł wracaj do skoków narciarskich!

no i co

No i co nie wzieli "gwiazdora" i efekty widać. (I kto to mówił he?)
Bez Murańki to sobie mogą skakać w lidze szkolnej.

@Usia

owszem frycowe...ale moze nawet cos wiecej...moze to pokazuje ile sa warte te wszystkie tytuly MS dzieci naszych...w tym roku jednak nasi zawodnicy sa w beznadziejnej formie...i to w sumie wszyscy...jakby nie spojrzec na kadry..kluby...itd itp...oj cos sie trenerzy nie popisali...ale moze jeszcze jakos chlopaki sie przebudza....?...oby oby

Nie marudzić! To trenerzy powinni wziąć sie do pracy!

Ale marudzicie!
To nie pietruszkowe zawody z cyklu Fis Cup i PDM, itp. W tych zawodach startuje najzdolniejsza młodziez z krajów alpejskich, która wkrótce wtargnie do czołowki PŚ ( oczywiście nie wszyscy, ale z pewnoscią ci często okupujacy podium PA).
Nasi swoim pierwszym startem zapłacili po prostu "frycowe". To nauczka dla trenerów, by wreszcie solidnie przyłożyli się do trenowania naszych młodych skoczków. To po prostu skandal by skoczkowie przegrywali nie tylko odległością ale i stylem. Szczytem absurdu jest gdy skoczek kadry A otrzymuje po 14 pkt. za styl! Co ci trenerzy wyprawiają?
No i mam nadzieję, że nikt teraz nie wpadnie na pomysł zablokowania naszym udziału w cyklu tych konkursów, by "mleko się nie wylało" i nie wyszło na jaw jak wygląda praca ze skoczkami. Czy ktoś wierzy, że TYLKO w Polsce nie ma talentów? Ja nie wierzę, chociaż wierzę, że Polska ma wybitnego pecha do słabych trenerów!

to cale szukanie nastepcy Malysza polega na liczeniu na taki cud, ze tak samo jak Malysz znowu pojawi sie u nas taki super talent

niech zyja polskie skoki :) cos ta idea geniusza Tajnera z ,,szukaniem nastepcow Malysza,, to nastepna jego kompromitacja i zerooooooo widocznych postepow trzeba sie pogodzic z tym jak Malysz zakonczy kariere skoki umra smiercia naturalna i stana sie dyscyplina rangi turniejow szachowych i karcianych :D czyli powroca do stanu przed zwyciestwami Adama (btw:jakby nie malysz to bym nawet nie wiedzial,ze w ogole jest taki sport a co dopiero,ze w polsce jest uprawiany)